大牛配资

关闭

我要发帖大牛配资

1

大牛配资 帖子主题:新装备与旧思维:一场由国产新型卡车炮所引发的争论与思考

共 1477 个阅读者 

  • 军衔:陆军少将
  • 军号:7462240
  • 工分:780197 / 排名:767
  • 本区职务:版主
左箭头-小图标

新装备与旧思维:一场由国产新型卡车炮所引发的争论与思考

大牛配资2020年05月03日 09:10:58

来源:观察者网

本周在中国的互联网上,东部战区某旅新列装的155毫米车载加榴炮在媒体上的公开,一方面引来了对于这款先进装备的关注,另一方面也引发了配资公司 解放军对武器装备的“旧思维”与新装备的争论与思考。

大牛配资73集团军炮兵某旅车载加榴炮营,每个营下辖两个9门连

当新装备面对旧思维

大牛配资本周,东部战区第73集团军炮兵旅接装PCL181型155毫米车载加榴炮的消息在互联网上不胫而走。作为2019年大阅兵首次公开亮相的新装备,PCL181型车载加榴炮未来将和更早之前已经开始批量入役的PLZ-05/05A型155毫米履带式自行火炮一起,全面彻底地取代解放军集团军级炮兵的130毫米加农炮和152毫米榴弹炮,成为集团军军属压制火炮中的身管炮兵力量。解放军集团军属炮兵也将在此轮换装之后,成为世界上同级别炮兵部队中装备最精良的作战力量。

大牛配资由于技术指标高,弹种多,我军的炮兵旅用两种炮兵,完成俄罗斯人6种火炮/自行火箭炮才能完成的功能

大牛配资73集团军的炮兵旅,在换装PCL181以前,其目标保障营已经列装了ASN无人机和炮兵雷达,值得一提的是,该旅“车载榴炮营”等装备等了三年

总体看来,车载加榴炮由于被称为是“卡车炮”,因此理论上可以运用民用重型卡车的技术甚至现成的配资 用于其底盘的设计制造,诸如叙利亚战场出现的很多改造卡车炮使用的就是现成的重型卡车,而诸如日本、越南等一些在炮兵装备研制能力上比较有限的国家在研制卡车炮时,也都会选择直接从国外引进现成的卡车底盘作为火炮的运载平台;加上卡车炮基本不需要研制封闭式的战斗室,并在有限空间内部署各类系统,因此一般认为其研制难度要比履带式自行火炮容易得多。

大牛配资叙利亚利用战前德国留下的“奔驰”卡车大修线,改造了不少MAN头卡车130炮,前段时间在土叙冲突中表现亮眼

但这种“容易”其实是建立在另一个假定情况之下的,那就是一般认为,除了公路机动能力之外,同口径的履带式自行火炮的性能是要全面优于卡车炮的。这其中既有防护能力、自动装填系统等领域的差异,也有因为火炮系统总重量的差异带来的精度区别。毕竟在火炮系统相似(后坐力也相似)的情况下,卡车炮的重量可能要比自行火炮轻上十几二十吨,对相当后坐力的稳定条件先天就要差一些。

这也正是PCL-181型车载加榴炮不同寻常之处,该炮战斗全重25吨,比起PLZ-05自行加榴炮轻了至少18吨,但在研制时军方对该炮提出的精度要求并没有低于PLZ-05,这一精度上的高要求也让PCL-181的研制过程颇费了一番周折,这也就是为什么中国的外贸155毫米车载加榴炮SH-1型早在2006年就完成了外贸定型,并在不久之后赢得了出口订单,自用型号的卡车炮却要耗费更多的时间完成研制定型和批量生产的准备。为了实现这一精度指标,PCL-181在炮车协同性设计上下了更多功夫,将火炮的后座设计与底盘的结构有机结合起来,通过制退器、后座机构、助锄、可调节底盘等一系列设计来优化火炮的精度特性,而不仅仅像那些普通卡车炮一样,只是一场火炮与卡车底盘的“拉郎配”而已。在其他角度上,PCL-181的设计也是相当完备,虽然只有半自动装弹机的设计令其在射速方面稍有遗憾,但配合未来解放军在外骨骼等领域的技术进步,如今还是颇为辛苦的弹药搬运工作强度也将大幅减轻。

半自动输弹机,小战士们明显很开心

然而就在这皆大欢喜的接装仪式上,一张解放军战士为车载加榴炮挖助锄坑的宣传照片却引发了不小的争议。一来在照片中可以自动放下收起的助锄臂上明确标志着“臂下禁止站人”,解放军战士却正好为了挖掘助锄坑在臂下位置挥汗如雨;二来PCL-181在射击准备中原本不需要挖掘助锄坑,就能正常放下助锄并展开射击作业,紧急状态下甚至不需要放下助锄,火炮仍能够以相对略低的射击精度进行射击。在如此双重的“不必要”之下,不少人的质疑迅速越过了接装仪式上“形式主义”的需要,开始更深一步的“定体问、我陷思”,直接将这一行为上纲上线。

违规作业是逃不掉了

作为在接装仪式上的动作,再考虑到接装部队此前长期使用牵引式火炮在进入阵地的过程中,在条件许可下的确需要挖掘助锄坑,并根据土质情况决定是否垫上枕木,再将助锄放下。因此这一动作无论是出于射击条令长期执行的习惯,还是出于稳定火炮射击的考虑,抑或是“为了好看”做出的一个动作,都不至于令人无法理解。而在实际的训练和演习过程中,给PCL-181挖掘助锄坑对于提升火炮精度几乎没有裨益,却要在额外浪费时间,增加火炮展开时间的同时,冒在助锄臂下违规操作的风险。

这种或因旧式装备习惯引发的使用惯性,或因形式好看不必为而为之的情况,在中外军队中都不鲜见,而在解放军中,这些行动在影响战斗力的情况下,往往尤其令人难以接受。上世纪70年代,我国研制定型了第一款自行研制的69式中型坦克,并将其投入量产装备部队,该型坦克具备红外大灯和夜视仪,拥有一定的夜战能力;同时还配备了双向稳定器,具备行进间射击的能力,但因为当时的装甲兵并没有针对新型装备的考核标准,装备了69式坦克的部队既没有使用红外夜视仪作战的考核,也没有行进间射击的考核,以至于部队装备的新装备没有展现出应有的战斗力。而工业部门在技术上“教条主义”,不考虑部队实际使用,诸如不为昼间战斗机的仪表增设荧光条,导致飞机在暗夜条件下无法安全飞行的情况,在我军早期装备研发历史上也曾偶有发生。

大牛配资新装备未能带来新战法,对于人民军队来讲是老问题,有些40年前就该推行的战术战法,甚至一直拖延到了军改后

对装备,尤其是新装备的了解不够,往往也会影响武器装备的表现,22型导弹快艇在列装部队时,为了防止隐身性极好的导弹快艇在日常航行时因为无法被航行雷达探测到,为每艘导弹艇都配备了可收放的角反射器,但由于部队对于角反射器的认识程度有限,不止一次发生因为没有在演训任务中收起角反射器,导致导弹艇没有产生隐身效果,以至于没有达成预定的目标的情况;而在军改之前,解放军刚开始换装一系列新型装备的时候,不少部队出于对装备的不信任,或者单纯提高训练成绩的考虑,在训练中继续使用已经习惯的非自动操作手段,在测距过程中不使用测距仪,而直接输入已知的参数等等……类似的情况在很多时候就是缺少“现实的毒打”。毕竟对于部队而言,“一切为打赢”在和平时期就体现在演训场上的“争功夺胜”,导调组的扣分和批判,无疑是解决这类训练工作与实战差异的最快方法。

朱日和演习暴露出最大的问题,还是红蓝双方装备一样时展示出来的素质差距

当然,在装备设计与使用习惯的问题上产生的各种矛盾,不仅考验工业部门设计制造水平,也是对部队适应高技术现代化装备的一种检测。在这样的争论中,单纯出于技术人员的视角觉得“这都是他们不懂技术,盲目要求所有人按照装备设计(有时甚至是不合理的设计)进行操作,或者单纯从使用者角度出发,觉得“不合我使用的设计都是坏设计”,对于装备的发展和战斗力的提升都是有害的。设计人员与装备使用人员在装备发展中互相适应,逐渐提升装备研制和使用水平,才是让解放军能够适应现代化高技术战争,并在炒股配资 化战争中来之能战,战之能胜的关键。

战争的胜利,终究是靠人

      打赏
      股票网 文本
      1
      0
      2020/5/3 12:34:54

      网友回复

      • 军衔:空军大校
      • 军号:5799532
      • 工分:217415 / 排名:7549
      左箭头-小图标

      回复51楼,把130加农炮,152加农榴弹炮,不挖驻锄坑直接打两炮的配资网 发来瞅瞅?

      话说上述两款重炮进入炮位除了需要放下驻锄还需要放下什么装置你了解吗?

      本贴发自手机铁血网:[]
      2020/5/7 23:36:48
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:13219216
      • 工分:57
      左箭头-小图标

      ......
      51楼 
      重炮应急使用时不挖驻锄坑,而是直接打两炮,靠后座力把炮座下方压实,然后瞄准射击。
      55楼 
      谢谢!
      56楼 
      发送至55楼住户信箱

      国内军事期刊在2018珠海防务展之后有诸多的专刊,你找找看。这炮车一定不会被漏下,看看介绍多精心呀。

      59楼 
      谢谢!

      我不是很军迷,不会专门研究的。也不股票 什么原因。

      61楼 
      我肯定是现在那些民间所谓的军事配资官方网 就剩背心衬裤啦。

      我原工作系统的《中国航空航天》配资官方网 也是设置了甄别内外的口令暗语,不然只能看广告啦。

      大牛配资 我原来就不是军事单位的。

      我关心武器,完全是通过媒体。我不认为武器能够决定战争胜负。决定战争胜负的是人。是人民。

      2020/5/7 23:33:40
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:9645672
      • 工分:42814
      左箭头-小图标

      大牛配资这也就是为什么中国的外贸155毫米车载加榴炮SH-1型早在2006年就完成了外贸定型,

      2020/5/7 20:29:51
      • 军衔:陆军下士
      • 军号:411961
      • 工分:7595
      左箭头-小图标

      ......
      45楼 
      你仍然是理解错了。

      珍宝岛自卫反击战紧急拉上去的是大口径大炮。再一次说明,大炮也是有争分夺秒开炮的情况。至于是不是挖坑了,我没有说,也不股票 。

      51楼 
      重炮应急使用时不挖驻锄坑,而是直接打两炮,靠后座力把炮座下方压实,然后瞄准射击。
      55楼 
      谢谢!
      56楼 
      发送至55楼住户信箱

      国内军事期刊在2018珠海防务展之后有诸多的专刊,你找找看。这炮车一定不会被漏下,看看介绍多精心呀。

      59楼 
      谢谢!

      我不是很军迷,不会专门研究的。也不股票 什么原因。

      我对您的回复在61楼层,您可到我的网络“个人中心”看看了。

      举报 打赏 顶一下(0) 回复大牛配资

      2020/5/7 16:52:48
      • 军衔:陆军下士
      • 军号:411961
      • 工分:7594
      左箭头-小图标

      ......
      45楼 
      你仍然是理解错了。

      珍宝岛自卫反击战紧急拉上去的是大口径大炮。再一次说明,大炮也是有争分夺秒开炮的情况。至于是不是挖坑了,我没有说,也不股票 。

      51楼 
      重炮应急使用时不挖驻锄坑,而是直接打两炮,靠后座力把炮座下方压实,然后瞄准射击。
      55楼 
      谢谢!
      56楼 
      发送至55楼住户信箱

      国内军事期刊在2018珠海防务展之后有诸多的专刊,你找找看。这炮车一定不会被漏下,看看介绍多精心呀。

      59楼 
      谢谢!

      我不是很军迷,不会专门研究的。也不股票 什么原因。

      我肯定是现在那些民间所谓的军事配资官方网 就剩背心衬裤啦。

      我原工作系统的《中国航空航天》配资官方网 也是设置了甄别内外的口令暗语,不然只能看广告啦。

      举报 打赏 顶一下(0) 回复大牛配资

      2020/5/7 16:46:49
      • 军衔:空军大校
      • 军号:5799532
      • 工分:217402 / 排名:7549
      左箭头-小图标

      大牛配资回复50楼,液压系统故障放不了驻锄等同于手动机械也放不了了?

      你这么一说,把自己冠名“空军专家”的脸都丢掉了,飞行器起落架应急系统与气动系统互为备份你不股票 ?

      唉,丢人现眼

      本贴发自手机铁血网:[]
      2020/5/7 16:09:00
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:13219216
      • 工分:56
      左箭头-小图标

      43楼 
      回复40楼,你说的是85以下口径火炮吧?37战防炮还能够就地开火呢
      45楼 
      你仍然是理解错了。

      珍宝岛自卫反击战紧急拉上去的是大口径大炮。再一次说明,大炮也是有争分夺秒开炮的情况。至于是不是挖坑了,我没有说,也不股票 。

      51楼 
      重炮应急使用时不挖驻锄坑,而是直接打两炮,靠后座力把炮座下方压实,然后瞄准射击。
      55楼 
      谢谢!
      56楼 
      发送至55楼住户信箱

      国内军事期刊在2018珠海防务展之后有诸多的专刊,你找找看。这炮车一定不会被漏下,看看介绍多精心呀。

      谢谢!

      我不是很军迷,不会专门研究的。也不股票 什么原因。

      2020/5/7 15:51:18
      • 军衔:陆军下士
      • 军号:411961
      • 工分:7590
      左箭头-小图标

      39楼 
      回复5楼,这种155卡车炮不放驻锄也能开炮?

      额,东西方的设计师都是废品,个个有病都搞上一套牛逼的驻锄作负担。

      41楼 
      不股票 我是不是五楼哈。

      请认真阅读楼主文章。

      你把5 17占全啦!希望你不个“517分子”啊!

      2020/5/7 12:19:18
      • 军衔:陆军下士
      • 军号:411961
      • 工分:7589
      左箭头-小图标

      43楼 
      回复40楼,你说的是85以下口径火炮吧?37战防炮还能够就地开火呢
      37炮没有固定助铲{可不是什么炮位啊}就射击,那就得是打一炮跳几下了。这就是为什么苏军常在大架上压沙袋的缘故,防止过多的欢蹦乱跳啊。

      大牛配资

      2020/5/7 12:05:38
      • 军衔:陆军下士
      • 军号:411961
      • 工分:7588
      左箭头-小图标

      43楼 
      回复40楼,你说的是85以下口径火炮吧?37战防炮还能够就地开火呢
      45楼 
      你仍然是理解错了。

      珍宝岛自卫反击战紧急拉上去的是大口径大炮。再一次说明,大炮也是有争分夺秒开炮的情况。至于是不是挖坑了,我没有说,也不股票 。

      51楼 
      重炮应急使用时不挖驻锄坑,而是直接打两炮,靠后座力把炮座下方压实,然后瞄准射击。
      55楼 
      谢谢!
      发送至55楼住户信箱

      国内军事期刊在2018珠海防务展之后有诸多的专刊,你找找看。这炮车一定不会被漏下,看看介绍多精心呀。

      大牛配资

      2020/5/7 11:55:26
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:13219216
      • 工分:54
      左箭头-小图标

      43楼 
      回复40楼,你说的是85以下口径火炮吧?37战防炮还能够就地开火呢
      45楼 
      你仍然是理解错了。

      珍宝岛自卫反击战紧急拉上去的是大口径大炮。再一次说明,大炮也是有争分夺秒开炮的情况。至于是不是挖坑了,我没有说,也不股票 。

      51楼 
      重炮应急使用时不挖驻锄坑,而是直接打两炮,靠后座力把炮座下方压实,然后瞄准射击。
      谢谢!

      举报 打赏 顶一下(0) 回复大牛配资

      2020/5/6 20:20:24
      • 军衔:海军中校
      • 军号:9659169
      • 工分:54926
      左箭头-小图标

      但在研制时军方对该炮提出的精度要求并没有低于PLZ-05,这一精度上的高要求也让PCL-181的研制过程颇费了一番周折,

      2020/5/6 19:10:57
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:994564
      • 工分:194574 / 排名:8706
      左箭头-小图标

      43楼 
      回复40楼,你说的是85以下口径火炮吧?37战防炮还能够就地开火呢
      45楼 
      你仍然是理解错了。

      珍宝岛自卫反击战紧急拉上去的是大口径大炮。再一次说明,大炮也是有争分夺秒开炮的情况。至于是不是挖坑了,我没有说,也不股票 。

      重炮应急使用时不挖驻锄坑,而是直接打两炮,靠后座力把炮座下方压实,然后瞄准射击。

      大牛配资

      2020/5/6 17:42:17
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:994564
      • 工分:194574 / 排名:8706
      左箭头-小图标

      4楼 
      哈哈哈,真是笑死个人了。人工挖驻锄坑训练都能够上纲上线的吐槽?

      谁敢保证卡车炮的液压系统不会发生故障,也不会在战场条件下损坏?液压系统故障或者损坏无法自动放下驻锄时就让火炮靠边坐冷板凳不用打仗了?

      吐槽的人不股票 人工操作作为一种应急备份手段一直是一种不可或缺的措施吗。

      如果驻锄损坏无法放下,挖坑有什么用?那坑是给驻锄放下用的。

      卡车炮这玩意确实就有这个问题,驻锄在射击准备时是放下后抬起车身来提高稳定性的,否则因为轮胎和悬挂的影响炮会振动,影响精度。

      由于车比较重,即便给驻锄弄个手动应急能力可以慢慢摇下来,多半也是不能把炮身给抬起来的,还是只能修驻锄。

      不过从射击准备角度讲,有时间的话挖一下坑,倒不是什么坏事

      举报 打赏 顶一下(0) 回复大牛配资

      2020/5/6 17:40:36
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:13219216
      • 工分:54
      左箭头-小图标

      48楼 
      回复45楼

      当年军属火炮群不就是在距离前线数公里外展开的,哪里需要什么在公路边应急放列射击。

      摩擦前前后后持续相当长一段时间,到全面交手时军属炮兵早已经部署到位了

      你自己找资料看吧。

      2020/5/6 17:35:00
      • 军衔:空军大校
      • 军号:5799532
      • 工分:217401 / 排名:7550
      左箭头-小图标

      回复45楼

      当年军属火炮群不就是在距离前线数公里外展开的,哪里需要什么在公路边应急放列射击。

      摩擦前前后后持续相当长一段时间,到全面交手时军属炮兵早已经部署到位了

      本贴发自手机铁血网:[]
      2020/5/6 17:02:59
      • 军衔:陆军下士
      • 军号:411961
      • 工分:7589
      左箭头-小图标

      35楼 
      毕竟在火炮系统相似(后坐力也相似)的情况下,卡车炮的重量可能要比自行火炮轻上十几二十吨,对相当后坐力的稳定条件先天就要差一些。
      36楼 
      是的。但是,列装本身说明了问题。部署快、能运输。可以不挖坑就开炮。你有时间了,有条件追求射击精度了,你是应该挖坑,没人反对。
      铁血配资官方网 朋友们:我的表述数事实,个人观点没危害。诸位胸襟要开阔,别和自己较劲啦。

      我的朋友啊,现在民营配资官方网 绝不会聘用傅前哨、宋晓军、苏明那样从一线部队退下来的专业技术军官来工作,哪去找钱支付人家应得的待遇啊。 现在年轻的主笔发稿不自制,基本全靠摘抄、转发,至于有原文存有多少错误不股票 ,丹麦首都既然悄然无息迁移到布拉格去了,新华社竟然也少只字未提呀。那胡说八道的鬼话,更得是由阅读者去慧眼识猪啦。

      铁血配资官方网 的朋友们:各位别激动,更是不能主动对号入座啊!0506-16:15再发送

      2020/5/6 16:20:52
      • 军衔:陆军下士
      • 军号:411961
      • 工分:7589
      左箭头-小图标

      44楼 
      这也正是PCL-181型车载加榴炮不同寻常之处,该炮战斗全重25吨,比起PLZ-05自行加榴炮轻了至少18吨,
      既然在是2018年珠海防务展上露脸了,那就意喻自家使用早已是多年啦。

      “使用一代,制造一代,研发一代,预想一代”的传承丝毫没变化,令人欣慰呀。

      2020/5/6 15:52:43
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:13219216
      • 工分:54
      左箭头-小图标

      43楼 
      回复40楼,你说的是85以下口径火炮吧?37战防炮还能够就地开火呢
      你仍然是理解错了。

      珍宝岛自卫反击战紧急拉上去的是大口径大炮。再一次说明,大炮也是有争分夺秒开炮的情况。至于是不是挖坑了,我没有说,也不股票 。

      大牛配资

      2020/5/6 11:46:59
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:9645672
      • 工分:42799
      左箭头-小图标

      大牛配资这也正是PCL-181型车载加榴炮不同寻常之处,该炮战斗全重25吨,比起PLZ-05自行加榴炮轻了至少18吨,

      2020/5/6 10:12:23
      • 军衔:空军大校
      • 军号:5799532
      • 工分:217401 / 排名:7550
      左箭头-小图标

      大牛配资回复40楼,你说的是85以下口径火炮吧?37战防炮还能够就地开火呢

      本贴发自手机铁血网:[]

      举报 打赏 顶一下(0) 回复大牛配资

      2020/5/6 9:53:19
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:13219216
      • 工分:54
      左箭头-小图标

      大牛配资另外,据报道,此炮的驻锄是“契入”地面,需要挖坑吗?

      举报 打赏 顶一下(0) 回复大牛配资

      2020/5/6 8:15:02
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:13219216
      • 工分:54
      左箭头-小图标

      39楼 
      大牛配资回复5楼,这种155卡车炮不放驻锄也能开炮?

      额,东西方的设计师都是废品,个个有病都搞上一套牛逼的驻锄作负担。

      不股票 我是不是五楼哈。

      请认真阅读楼主文章。

      举报 打赏 顶一下(0) 回复大牛配资

      2020/5/6 7:56:19
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:13219216
      • 工分:54
      左箭头-小图标

      38楼 
      回复17楼,别拿公路吓唬人,谁都股票 那些年的公路既不是柏油路,也不是水泥路,像珍宝岛战区的哪些“公路”,也就是能够走线上配资 的土路。

      炮兵在公路边就地放列作战到“两山轮战”时仍然屡见不鲜:

      云南文山的公路都是土路,挖坑放列小菜一碟。

      不股票 我是不是17楼哈!

      显然,你理解错了。这里举例是说明炮兵有紧急开炮的情况。

      2020/5/6 7:53:34
      • 军衔:空军大校
      • 军号:5799532
      • 工分:217401 / 排名:7550
      左箭头-小图标

      大牛配资回复5楼,这种155卡车炮不放驻锄也能开炮?

      额,东西方的设计师都是废品,个个有病都搞上一套牛逼的驻锄作负担。

      大牛配资

      本贴发自手机铁血网:[]
      2020/5/5 23:19:09
      • 军衔:空军大校
      • 军号:5799532
      • 工分:217401 / 排名:7550
      左箭头-小图标

      大牛配资回复17楼,别拿公路吓唬人,谁都股票 那些年的公路既不是柏油路,也不是水泥路,像珍宝岛战区的哪些“公路”,也就是能够走线上配资 的土路。

      炮兵在公路边就地放列作战到“两山轮战”时仍然屡见不鲜:

      云南文山的公路都是土路,挖坑放列小菜一碟。

      本贴发自手机铁血网:[]

      举报 打赏 顶一下(0) 回复大牛配资

      2020/5/5 23:15:30
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:13219216
      • 工分:54
      左箭头-小图标

      ......
      27楼 
      69年,我在北京上学呢。 还需要我细说所在的学校吗?
      28楼 
      你牛哈!

      这么说你是股票 的了。

      29楼 
      退休有空闲长时间来侃煽啦。
      30楼 
      对啊!没有用啦!希望这里能有一点点有益的作用。不过,不会说话可能不好呢。
      33楼 
      回复过您啦。
      谢谢!看到了。以为不用回复呢。

      大牛配资

      举报 打赏 顶一下(0) 回复大牛配资

      2020/5/5 22:29:06
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:13219216
      • 工分:54
      左箭头-小图标

      35楼 
      毕竟在火炮系统相似(后坐力也相似)的情况下,卡车炮的重量可能要比自行火炮轻上十几二十吨,对相当后坐力的稳定条件先天就要差一些。
      是的。但是,列装本身说明了问题。部署快、能运输。可以不挖坑就开炮。你有时间了,有条件追求射击精度了,你是应该挖坑,没人反对。

      2020/5/5 21:24:00
      • 军衔:海军中校
      • 军号:9659169
      • 工分:54926
      左箭头-小图标

      毕竟在火炮系统相似(后坐力也相似)的情况下,卡车炮的重量可能要比自行火炮轻上十几二十吨,对相当后坐力的稳定条件先天就要差一些。

      2020/5/5 19:35:54
      • 军衔:陆军下士
      • 军号:411961
      • 工分:7589
      左箭头-小图标

      6楼 
      接装搞个仪式。不考核对新装备的了解程度,只看到挖坑表演。

      不讲实效,只是走过场。

      11楼 
      嗯,你的脑子很好使,就是体质不咋的!
      14楼 
      体能训练、土工作业当然也是重要。

      多年不打仗了。现在,说什么都说得通的呢。

      15楼 
      网络就是滥砍的神坛啊。
      16楼 
      我是认真的。
      我同样是不开玩笑啊。

      大牛配资

      举报 打赏 顶一下(0) 回复大牛配资

      2020/5/5 15:14:34
      • 军衔:陆军下士
      • 军号:411961
      • 工分:7589
      左箭头-小图标

      ......
      17楼 
      股票 珍宝岛战斗炮兵紧急拉上去,就在公路边炮击敌人吗?
      27楼 
      69年,我在北京上学呢。 还需要我细说所在的学校吗?
      28楼 
      你牛哈!

      这么说你是股票 的了。

      29楼 
      退休有空闲长时间来侃煽啦。
      30楼 
      对啊!没有用啦!希望这里能有一点点有益的作用。不过,不会说话可能不好呢。
      回复过您啦。

      举报 打赏 顶一下(0) 回复大牛配资

      2020/5/5 15:13:17
      • 军衔:陆军下士
      • 军号:411961
      • 工分:7589
      左箭头-小图标

      ......
      17楼 
      股票 珍宝岛战斗炮兵紧急拉上去,就在公路边炮击敌人吗?
      27楼 
      69年,我在北京上学呢。 还需要我细说所在的学校吗?
      28楼 
      你牛哈!

      这么说你是股票 的了。

      29楼 
      退休有空闲长时间来侃煽啦。
      30楼 
      对啊!没有用啦!希望这里能有一点点有益的作用。不过,不会说话可能不好呢。
      谁股票 配资官方网 还能存在发展吗?有空就来看看吧。

      大牛配资

      举报 打赏 顶一下(0) 回复大牛配资

      2020/5/5 15:11:44
      • 军衔:陆军下士
      • 军号:411961
      • 工分:7589
      左箭头-小图标

      6楼 
      大牛配资 接装搞个仪式。不考核对新装备的了解程度,只看到挖坑表演。

      不讲实效,只是走过场。

      11楼 
      嗯,你的脑子很好使,就是体质不咋的!
      14楼 
      体能训练、土工作业当然也是重要。

      多年不打仗了。现在,说什么都说得通的呢。

      15楼 
      网络就是滥砍的神坛啊。
      16楼 
      我是认真的。
      我也没开玩笑呀。

      大牛配资

      举报 打赏 顶一下(0) 回复大牛配资

      2020/5/5 15:10:20
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:13219216
      • 工分:54
      左箭头-小图标

      ......
      15楼 
      网络就是滥砍的神坛啊。
      17楼 
      股票 珍宝岛战斗炮兵紧急拉上去,就在公路边炮击敌人吗?
      27楼 
      69年,我在北京上学呢。 还需要我细说所在的学校吗?
      28楼 
      你牛哈!

      这么说你是股票 的了。

      29楼 
      退休有空闲长时间来侃煽啦。
      对啊!没有用啦!希望这里能有一点点有益的作用。不过,不会说话可能不好呢。

      举报 打赏 顶一下(0) 回复大牛配资

      2020/5/5 14:49:32
      • 军衔:陆军下士
      • 军号:411961
      • 工分:7589
      左箭头-小图标

      ......
      14楼 
      体能训练、土工作业当然也是重要。

      多年不打仗了。现在,说什么都说得通的呢。

      15楼 
      网络就是滥砍的神坛啊。
      17楼 
      股票 珍宝岛战斗炮兵紧急拉上去,就在公路边炮击敌人吗?
      27楼 
      69年,我在北京上学呢。 还需要我细说所在的学校吗?
      28楼 
      你牛哈!

      这么说你是股票 的了。

      退休有空闲长时间来侃煽啦。

      举报 打赏 顶一下(0) 回复大牛配资

      2020/5/5 14:16:57
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:13219216
      • 工分:54
      左箭头-小图标

      ......
      11楼 
      嗯,你的脑子很好使,就是体质不咋的!
      14楼 
      体能训练、土工作业当然也是重要。

      多年不打仗了。现在,说什么都说得通的呢。

      15楼 
      网络就是滥砍的神坛啊。
      17楼 
      股票 珍宝岛战斗炮兵紧急拉上去,就在公路边炮击敌人吗?
      27楼 
      69年,我在北京上学呢。 还需要我细说所在的学校吗?
      你牛哈!

      这么说你是股票 的了。

      2020/5/5 13:58:03
      • 军衔:陆军下士
      • 军号:411961
      • 工分:7589
      左箭头-小图标

      6楼 
      接装搞个仪式。不考核对新装备的了解程度,只看到挖坑表演。

      不讲实效,只是走过场。

      11楼 
      嗯,你的脑子很好使,就是体质不咋的!
      14楼 
      体能训练、土工作业当然也是重要。

      多年不打仗了。现在,说什么都说得通的呢。

      15楼 
      网络就是滥砍的神坛啊。
      17楼 
      股票 珍宝岛战斗炮兵紧急拉上去,就在公路边炮击敌人吗?
      69年,我在北京上学呢。 还需要我细说所在的学校吗?

      2020/5/5 13:52:28
      • 军衔:陆军下士
      • 军号:411961
      • 工分:7589
      左箭头-小图标

      6楼 
      接装搞个仪式。不考核对新装备的了解程度,只看到挖坑表演。

      不讲实效,只是走过场。

      11楼 
      嗯,你的脑子很好使,就是体质不咋的!
      14楼 
      大牛配资体能训练、土工作业当然也是重要。

      多年不打仗了。现在,说什么都说得通的呢。

      15楼 
      网络就是滥砍的神坛啊。
      17楼 
      股票 珍宝岛战斗炮兵紧急拉上去,就在公路边炮击敌人吗?
      69年,我在北京上学呢。

      大牛配资

      2020/5/5 13:52:27
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:13219216
      • 工分:54
      左箭头-小图标

      这个炮的特点不仅仅是公路机动性强。让你不挖坑就能打炮也是其特点之一。

      你表演挖坑是什么意思?

      一点点批评都不接受,强词夺理,诡辩连篇。这样的军队能打胜仗吗?

      举报 打赏 顶一下(0) 回复大牛配资

      2020/5/5 13:52:27
      • 军衔:陆军下士
      • 军号:411961
      • 工分:7589
      左箭头-小图标

      6楼 
      大牛配资 接装搞个仪式。不考核对新装备的了解程度,只看到挖坑表演。

      不讲实效,只是走过场。

      11楼 
      嗯,你的脑子很好使,就是体质不咋的!
      14楼 
      大牛配资体能训练、土工作业当然也是重要。

      多年不打仗了。现在,说什么都说得通的呢。

      15楼 
      网络就是滥砍的神坛啊。
      17楼 
      股票 珍宝岛战斗炮兵紧急拉上去,就在公路边炮击敌人吗?
      我是一名60前,69年中苏两场惨烈的边境武装冲突之际,我都北京“187学校”读书啦。

      至于《冰点下的对峙》你翻翻就完,千万别将报告文学当作真实的官方档案材料看。你相信那两年轻作者会跨越时空进到苏联政府机关去记录苏共中央领导人的俄语闲谈?那,那就是绝对的瞎子拉扯手榴弹。

      举报 打赏 顶一下(0) 回复大牛配资

      2020/5/5 13:52:27
      • 军衔:陆军下士
      • 军号:411961
      • 工分:7589
      左箭头-小图标

      ......
      14楼 
      体能训练、土工作业当然也是重要。

      多年不打仗了。现在,说什么都说得通的呢。

      15楼 
      网络就是滥砍的神坛啊。
      16楼 
      我是认真的。
      19楼 
      你这样的网民现在的配资官方网 早已不需要。

      我的三位军工网友就是沉浸技术,交流中的态度过于认真,堵塞比尔发财门路,前后都是鱼刺卡脖啦。

      21楼 
      你不代表配资官方网 。
      是啊,不然我对你的回复早该通过稿件审查员的慧眼啦。

      大牛配资

      举报 打赏 顶一下(0) 回复大牛配资

      2020/5/5 13:43:22
      • 军衔:陆军下士
      • 军号:411961
      • 工分:7589
      左箭头-小图标

      ......
      14楼 
      体能训练、土工作业当然也是重要。

      多年不打仗了。现在,说什么都说得通的呢。

      15楼 
      网络就是滥砍的神坛啊。
      16楼 
      我是认真的。
      19楼 
      你这样的网民现在的配资官方网 早已不需要。

      我的三位军工网友就是沉浸技术,交流中的态度过于认真,堵塞比尔发财门路,前后都是鱼刺卡脖啦。

      21楼 
      你不代表配资官方网 。
      我是一个2005年6月来此的科委保卫兵,经历了铁血配资官方网 起伏剧烈,变化危害大的那一阶段。我的观点是有据可谈。

      大牛配资

      2020/5/5 13:41:46
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:13219216
      • 工分:54
      左箭头-小图标

      ......
      11楼 
      嗯,你的脑子很好使,就是体质不咋的!
      14楼 
      体能训练、土工作业当然也是重要。

      多年不打仗了。现在,说什么都说得通的呢。

      15楼 
      网络就是滥砍的神坛啊。
      16楼 
      我是认真的。
      19楼 
      你这样的网民现在的配资官方网 早已不需要。

      我的三位军工网友就是沉浸技术,交流中的态度过于认真,堵塞比尔发财门路,前后都是鱼刺卡脖啦。

      大牛配资 你不代表配资官方网 。

      2020/5/5 13:27:14
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:13219216
      • 工分:54
      左箭头-小图标

      如果必须挖坑,那不就是牵引跑了吗?

      挖坑很重要吗?

      大牛配资

      2020/5/5 13:25:14
      • 军衔:陆军下士
      • 军号:411961
      • 工分:7589
      左箭头-小图标

      6楼 
      大牛配资 接装搞个仪式。不考核对新装备的了解程度,只看到挖坑表演。

      不讲实效,只是走过场。

      11楼 
      嗯,你的脑子很好使,就是体质不咋的!
      14楼 
      大牛配资体能训练、土工作业当然也是重要。

      多年不打仗了。现在,说什么都说得通的呢。

      15楼 
      网络就是滥砍的神坛啊。
      16楼 
      我是认真的。
      你这样的网民现在的配资官方网 早已不需要。

      我的三位军工网友就是沉浸技术,交流中的态度过于认真,堵塞比尔发财门路,前后都是鱼刺卡脖啦。

      大牛配资

      举报 打赏 顶一下(0) 回复大牛配资

      2020/5/5 13:24:10
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:13219216
      • 工分:54
      左箭头-小图标

      6楼 
      接装搞个仪式。不考核对新装备的了解程度,只看到挖坑表演。

      不讲实效,只是走过场。

      11楼 
      嗯,你的脑子很好使,就是体质不咋的!
      14楼 
      大牛配资体能训练、土工作业当然也是重要。

      多年不打仗了。现在,说什么都说得通的呢。

      15楼 
      网络就是滥砍的神坛啊。
      到底是谁滥砍呢?

      死不认错?

      2020/5/5 13:20:05
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:13219216
      • 工分:54
      左箭头-小图标

      6楼 
      接装搞个仪式。不考核对新装备的了解程度,只看到挖坑表演。

      不讲实效,只是走过场。

      11楼 
      嗯,你的脑子很好使,就是体质不咋的!
      14楼 
      体能训练、土工作业当然也是重要。

      多年不打仗了。现在,说什么都说得通的呢。

      15楼 
      网络就是滥砍的神坛啊。
      大牛配资 股票 珍宝岛战斗炮兵紧急拉上去,就在公路边炮击敌人吗?

      举报 打赏 顶一下(0) 回复大牛配资

      2020/5/5 13:13:47
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:13219216
      • 工分:54
      左箭头-小图标

      6楼 
      大牛配资 接装搞个仪式。不考核对新装备的了解程度,只看到挖坑表演。

      不讲实效,只是走过场。

      11楼 
      嗯,你的脑子很好使,就是体质不咋的!
      14楼 
      体能训练、土工作业当然也是重要。

      多年不打仗了。现在,说什么都说得通的呢。

      15楼 
      网络就是滥砍的神坛啊。
      我是认真的。

      2020/5/5 13:07:55
      • 军衔:陆军下士
      • 军号:411961
      • 工分:7589
      左箭头-小图标

      6楼 
      大牛配资 接装搞个仪式。不考核对新装备的了解程度,只看到挖坑表演。

      不讲实效,只是走过场。

      11楼 
      嗯,你的脑子很好使,就是体质不咋的!
      14楼 
      体能训练、土工作业当然也是重要。

      多年不打仗了。现在,说什么都说得通的呢。

      网络就是滥砍的神坛啊。

      2020/5/5 12:25:42
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:13219216
      • 工分:54
      左箭头-小图标

      6楼 
      接装搞个仪式。不考核对新装备的了解程度,只看到挖坑表演。

      不讲实效,只是走过场。

      11楼 
      嗯,你的脑子很好使,就是体质不咋的!
      体能训练、土工作业当然也是重要。

      多年不打仗了。现在,说什么都说得通的呢。

      2020/5/5 12:15:33
      • 军衔:陆军下士
      • 军号:411961
      • 工分:7589
      左箭头-小图标

      2楼 
      卡车炮基本不需要研制封闭式的战斗室,并在有限空间内部署各类系统,因此一般认为其研制难度要比履带式自行火炮容易得多。
      那也得研制一伸缩型的集装箱载运体啊。

      举报 打赏 顶一下(0) 回复大牛配资

      2020/5/5 11:33:51
      • 军衔:陆军下士
      • 军号:411961
      • 工分:7589
      左箭头-小图标

      3楼 
      卡车炮基本不需要研制封闭式的战斗室,并在有限空间内部署各类系统,因此一般认为其研制难度要比履带式自行火炮容易得多。
      袁老四:你要讲人性,军人也是平日需要遮风避雨,战时防御漫天飞舞的弹片杀伤力的呀!

      举报 打赏 顶一下(0) 回复大牛配资

      2020/5/5 11:31:53
      • 军衔:陆军下士
      • 军号:411961
      • 工分:7589
      左箭头-小图标

      6楼 
      大牛配资 接装搞个仪式。不考核对新装备的了解程度,只看到挖坑表演。

      不讲实效,只是走过场。

      嗯,你的脑子很好使,就是体质不咋的!

      举报 打赏 顶一下(0) 回复大牛配资

      2020/5/5 11:27:51
      • 军衔:陆军下士
      • 军号:411961
      • 工分:7589
      左箭头-小图标

      8楼 
      但这种“容易”其实是建立在另一个假定情况之下的,那就是一般认为,除了公路机动能力之外,同口径的履带式自行火炮的性能是要全面优于卡车炮的。
      “我军有过在履带底盘上的自行炮”。我这前发回复哪去啦?

      大牛配资

      2020/5/5 11:22:03
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:9645672
      • 工分:42799
      左箭头-小图标

      这其中既有防护能力、自动装填系统等领域的差异,也有因为火炮系统总重量的差异带来的精度区别。

      2020/5/5 8:51:38
      • 军衔:海军中校
      • 军号:9659169
      • 工分:54926
      左箭头-小图标

      但这种“容易”其实是建立在另一个假定情况之下的,那就是一般认为,除了公路机动能力之外,同口径的履带式自行火炮的性能是要全面优于卡车炮的。

      2020/5/4 20:46:16
      • 军衔:海军中校
      • 军号:9659169
      • 工分:54926
      左箭头-小图标

      大牛配资但这种“容易”其实是建立在另一个假定情况之下的,那就是一般认为,除了公路机动能力之外,同口径的履带式自行火炮的性能是要全面优于卡车炮的。

      举报 打赏 顶一下(0) 回复大牛配资

      2020/5/4 20:46:16
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:13219216
      • 工分:54
      左箭头-小图标

      接装搞个仪式。不考核对新装备的了解程度,只看到挖坑表演。

      不讲实效,只是走过场。

      2020/5/4 17:00:48
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:13219216
      • 工分:54
      左箭头-小图标

      这个炮不放下助锄也可以打。

      即使要挖坑,挖好了再开来是不是更好呢?

      大牛配资

      2020/5/4 16:50:20
      • 军衔:空军大校
      • 军号:5799532
      • 工分:217401 / 排名:7550
      左箭头-小图标

      哈哈哈,真是笑死个人了。人工挖驻锄坑训练都能够上纲上线的吐槽?

      谁敢保证卡车炮的液压系统不会发生故障,也不会在战场条件下损坏?液压系统故障或者损坏无法自动放下驻锄时就让火炮靠边坐冷板凳不用打仗了?

      吐槽的人不股票 人工操作作为一种应急备份手段一直是一种不可或缺的措施吗。

      2020/5/4 10:33:01
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:9915616
      • 工分:39614
      左箭头-小图标

      卡车炮基本不需要研制封闭式的战斗室,并在有限空间内部署各类系统,因此一般认为其研制难度要比履带式自行火炮容易得多。

      2020/5/3 20:15:28
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:9915616
      • 工分:39614
      左箭头-小图标

      大牛配资卡车炮基本不需要研制封闭式的战斗室,并在有限空间内部署各类系统,因此一般认为其研制难度要比履带式自行火炮容易得多。

      2020/5/3 20:15:28

      我要发帖

      总页数11页 [共有63大牛配资条记录] 分页:

      1
       对新装备与旧思维:一场由国产新型卡车炮所引发的争论与思考回复