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帖子主题:讨论下张自忠将军在七七事变期间近乎投日的做法的原因,请大家指教?

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  • 军衔:陆军上等兵
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讨论下张自忠将军在七七事变期间近乎投日的做法的原因,请大家指教?

张自忠将军是抗日期间著名的民族英雄,曾一战于淝水,再战于临沂,三战于徐州,四战于随枣,五战于枣宜。

壮烈牺牲前的遗书写道,“曾随国家到了如此地步,除我等为其死,毫无其他办法。要相信,只要我等能本此决心,我们国家及我五千年历史之民族决不致亡于区区三岛倭奴之手。为国家、民族死之决心,海不清、石不烂、决不半点改变,愿与诸弟共勉之。”

这是何等的英雄线上配资 。

可是我最近读书时看到张将军曾在长城抗战期间保存实力,七七事变前擅自受邀去日本,七七事变期间,眼睁睁的看着日军过廊坊增援北平,给广安门守将打电话要求给日军放行,更在南苑大战后逼宫宋哲元。

大牛配资想股票 大家对于这段历史的看法,尤其是大家认为张将军在这段时间出现的很违背其前后为人处世态度的做法的原因是什么?

本着尊重历史,学术探讨的想法来咱们这大神集中的地方跟大家互动的,谢谢!

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      2020/4/9 16:36:28

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      • 军衔:陆军列兵
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      蒋介石那个投机分子的幕后指使

      2020/4/21 8:35:37
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      ......
      94楼 
      你还是回答问题吧:哪个人有资格定性卖国贼?官府?老百姓没那个资格?

      你认为中国的民意没有认为张自忠是卖国贼,你做过统计?

      95楼 
      没有哪个人单独有权给人定性卖国贼,除非是伟人?民意可以给某人定性,可你有资格代表中国十几亿人定性?

      可你如何股票 中国民意认为张自忠是卖国贼?你又做过统计?你必定也不股票 ,你既然不股票 ,如何有资格给张自忠下卖国贼的定论?就凭你一张大嘴?

      你的逻辑真是奇怪。

      96楼 
      牛二先生,我说过中国民意认为张自忠是卖国贼?我说的是我自己的意思,我也只代表我自己,我在哪里说过我代表中国十几亿人了?

      牛二先生,你来回答问题吧:哪个人有资格定性卖国贼?是不是官府?百姓没那个资格?

      你认为中国的民意没有认为张自忠是卖国贼,你是如何股票 的,你做过统计?

      “中国的民意没有认为张自忠是卖国贼”,这是你说的话,上面还列着呢,别想否认。

      97楼 
      事实上中国民意就是没有认为张自忠是卖国贼。本人也是配资官网 的现实中的人,与周围的人包括亲戚朋友同事同学以及所有接触的人谈及抗战张自忠时,没有人认为他是卖国贼。当然你可能会算着不算,可你能够拿出中国民意认为张自忠是卖国贼的证据出来吗?

      你的逻辑是既然不能证明张自忠不是卖国贼,那张自忠就是卖国贼?世界上何时有如此逻辑?

      大牛配资你可以认为张自忠是什么。但你说得不作数,难道你认为你认为张自忠是什么,张自忠就什么了?

      再者我说明了,没有具体哪人可以定性某人是卖国贼 ?历史线上配资 的定位历史会给他定位。国家给与张自忠烈士的称号,给了他历史定位。

      99楼 
      牛二先生,你来回答问题吧:哪个人有资格定性卖国贼?是不是官府?百姓没那个资格?

      你认为中国的民意没有认为张自忠是卖国贼,你是如何股票 的,你做过统计?

      大牛配资“你周围的人”只能代表你周围的人,代表不了中国百姓。

      “中国的民意没有认为张自忠是卖国贼”,这是你说的话,上面还列着呢,别想否认。不要乱编我没说过的话,牛二先生,这套把戏唬弄不了人。

      我已经回答过了。

      我周围的人是代表不了中国百姓。你如何得知中国百姓认为张自忠是卖国贼的?你做过统计?

      2020/4/21 8:25:50
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      • 工分:539539 / 排名:1740
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      ......
      93楼 
      。总之你我都是没有这个资格的。你我都不能代表民意,何况中国的民意没有认为张自忠是卖国贼。

      回忆录确实只能成为参考。你没有听过“回忆录多不可靠” ?

      94楼 
      你还是回答问题吧:哪个人有资格定性卖国贼?官府?老百姓没那个资格?

      你认为中国的民意没有认为张自忠是卖国贼,你做过统计?

      95楼 
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      “中国的民意没有认为张自忠是卖国贼”,这是你说的话,上面还列着呢,别想否认。

      97楼 
      事实上中国民意就是没有认为张自忠是卖国贼。本人也是配资官网 的现实中的人,与周围的人包括亲戚朋友同事同学以及所有接触的人谈及抗战张自忠时,没有人认为他是卖国贼。当然你可能会算着不算,可你能够拿出中国民意认为张自忠是卖国贼的证据出来吗?

      你的逻辑是既然不能证明张自忠不是卖国贼,那张自忠就是卖国贼?世界上何时有如此逻辑?

      你可以认为张自忠是什么。但你说得不作数,难道你认为你认为张自忠是什么,张自忠就什么了?

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      2020/4/18 12:17:53
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      • 工分:78894
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      ......
      92楼 
      那么你说说看,什么人才能够“给那么多人定性卖国贼”?朝堂?百姓没那个权力?

      每个人都有权力定性卖国贼,所有人的评价累积起来就是民意。

      “再者,回忆录可以作为参考,不能当真相,这是事实。”这些话很牛,非常牛二。

      93楼 
      。总之你我都是没有这个资格的。你我都不能代表民意,何况中国的民意没有认为张自忠是卖国贼。

      回忆录确实只能成为参考。你没有听过“回忆录多不可靠” ?

      94楼 
      你还是回答问题吧:哪个人有资格定性卖国贼?官府?老百姓没那个资格?

      你认为中国的民意没有认为张自忠是卖国贼,你做过统计?

      95楼 
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      大牛配资可你如何股票 中国民意认为张自忠是卖国贼?你又做过统计?你必定也不股票 ,你既然不股票 ,如何有资格给张自忠下卖国贼的定论?就凭你一张大嘴?

      你的逻辑真是奇怪。

      96楼 
      牛二先生,我说过中国民意认为张自忠是卖国贼?我说的是我自己的意思,我也只代表我自己,我在哪里说过我代表中国十几亿人了?

      牛二先生,你来回答问题吧:哪个人有资格定性卖国贼?是不是官府?百姓没那个资格?

      你认为中国的民意没有认为张自忠是卖国贼,你是如何股票 的,你做过统计?

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      大牛配资事实上中国民意就是没有认为张自忠是卖国贼。本人也是配资官网 的现实中的人,与周围的人包括亲戚朋友同事同学以及所有接触的人谈及抗战张自忠时,没有人认为他是卖国贼。当然你可能会算着不算,可你能够拿出中国民意认为张自忠是卖国贼的证据出来吗?

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      2020/4/18 9:27:19
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      • 工分:78894
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      ......
      92楼 
      那么你说说看,什么人才能够“给那么多人定性卖国贼”?朝堂?百姓没那个权力?

      每个人都有权力定性卖国贼,所有人的评价累积起来就是民意。

      “再者,回忆录可以作为参考,不能当真相,这是事实。”这些话很牛,非常牛二。

      93楼 
      。总之你我都是没有这个资格的。你我都不能代表民意,何况中国的民意没有认为张自忠是卖国贼。

      回忆录确实只能成为参考。你没有听过“回忆录多不可靠” ?

      94楼 
      你还是回答问题吧:哪个人有资格定性卖国贼?官府?老百姓没那个资格?

      你认为中国的民意没有认为张自忠是卖国贼,你做过统计?

      95楼 
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      2020/4/18 9:27:18
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      ......
      91楼 
      你无权给那么多人定性卖国贼。

      再者,回忆录可以作为参考,不能当真相,那是事实。

      而且国家82年决定给予张自忠烈士称号是根据多方面考虑的,绝不仅仅是几个回忆录。 再者你也拿不出张自忠后人逼迫他人修改回忆录的直接证据。

      92楼 
      那么你说说看,什么人才能够“给那么多人定性卖国贼”?朝堂?百姓没那个权力?

      每个人都有权力定性卖国贼,所有人的评价累积起来就是民意。

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      93楼 
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      94楼 
      你还是回答问题吧:哪个人有资格定性卖国贼?官府?老百姓没那个资格?

      你认为中国的民意没有认为张自忠是卖国贼,你做过统计?

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      可你如何股票 中国民意认为张自忠是卖国贼?你又做过统计?你必定也不股票 ,你既然不股票 ,如何有资格给张自忠下卖国贼的定论?就凭你一张大嘴?

      你的逻辑真是奇怪。

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      2020/4/17 17:34:05
      • 军衔:陆军中校
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      ......
      89楼 
      是你自己说的“放弃平津是29军高层的决定”,既然是29军高层的决定,当然都是卖国贼。

      你是不是认为卖国的人多了,就都不用负责?

      放弃平津是卖国行为,不管是一个人决定还是多个人决定。

      你认为何基沣的回忆录不可靠没有问题,拿出更可靠的证据反驳即可,拿出来吧。

      91楼 
      你无权给那么多人定性卖国贼。

      再者,回忆录可以作为参考,不能当真相,那是事实。

      而且国家82年决定给予张自忠烈士称号是根据多方面考虑的,绝不仅仅是几个回忆录。 再者你也拿不出张自忠后人逼迫他人修改回忆录的直接证据。

      92楼 
      那么你说说看,什么人才能够“给那么多人定性卖国贼”?朝堂?百姓没那个权力?

      每个人都有权力定性卖国贼,所有人的评价累积起来就是民意。

      “再者,回忆录可以作为参考,不能当真相,这是事实。”这些话很牛,非常牛二。

      93楼 
      。总之你我都是没有这个资格的。你我都不能代表民意,何况中国的民意没有认为张自忠是卖国贼。

      回忆录确实只能成为参考。你没有听过“回忆录多不可靠” ?

      94楼 
      你还是回答问题吧:哪个人有资格定性卖国贼?官府?老百姓没那个资格?

      你认为中国的民意没有认为张自忠是卖国贼,你做过统计?

      没有哪个人单独有权给人定性卖国贼,除非是伟人?民意可以给某人定性,可你有资格代表中国十几亿人定性?

      可你如何股票 中国民意认为张自忠是卖国贼?你又做过统计?你必定也不股票 ,你既然不股票 ,如何有资格给张自忠下卖国贼的定论?就凭你一张大嘴?

      你的逻辑真是奇怪。

      2020/4/17 13:05:45
      • 军衔:陆军少将
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      ......
      88楼 
      大牛配资29军高层都是卖国贼?你又资格给那么多人戴帽子?

      何当时就是一个旅长,没有参加该次会议 。他最多也是听他人说如何如何的,回忆录多不可靠的道理你不懂?

      89楼 
      是你自己说的“放弃平津是29军高层的决定”,既然是29军高层的决定,当然都是卖国贼。

      你是不是认为卖国的人多了,就都不用负责?

      放弃平津是卖国行为,不管是一个人决定还是多个人决定。

      你认为何基沣的回忆录不可靠没有问题,拿出更可靠的证据反驳即可,拿出来吧。

      91楼 
      你无权给那么多人定性卖国贼。

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      那么你说说看,什么人才能够“给那么多人定性卖国贼”?朝堂?百姓没那个权力?

      每个人都有权力定性卖国贼,所有人的评价累积起来就是民意。

      “再者,回忆录可以作为参考,不能当真相,这是事实。”这些话很牛,非常牛二。

      93楼 
      。总之你我都是没有这个资格的。你我都不能代表民意,何况中国的民意没有认为张自忠是卖国贼。

      回忆录确实只能成为参考。你没有听过“回忆录多不可靠” ?

      你还是回答问题吧:哪个人有资格定性卖国贼?官府?老百姓没那个资格?

      你认为中国的民意没有认为张自忠是卖国贼,你做过统计?

      2020/4/17 11:53:57
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:1379108
      • 工分:78877
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      ......
      86楼 
      大牛配资拿不出就是拿不出,扯什么“没有必要纠缠”。既然“放弃北平是29军高层会议上做出的决定”,那么29军高层就全是韩复榘,骂成卖国贼毫无问题。

      张自忠是29军的高层之一,第二号线上配资 ,何以就能例外?

      “张自忠逼迫29军其他高层放弃北平”,何基沣等五人的回忆录是这么说的,戈家远个人的回忆录也是这么说的。

      88楼 
      大牛配资29军高层都是卖国贼?你又资格给那么多人戴帽子?

      何当时就是一个旅长,没有参加该次会议 。他最多也是听他人说如何如何的,回忆录多不可靠的道理你不懂?

      89楼 
      是你自己说的“放弃平津是29军高层的决定”,既然是29军高层的决定,当然都是卖国贼。

      你是不是认为卖国的人多了,就都不用负责?

      放弃平津是卖国行为,不管是一个人决定还是多个人决定。

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      91楼 
      你无权给那么多人定性卖国贼。

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      那么你说说看,什么人才能够“给那么多人定性卖国贼”?朝堂?百姓没那个权力?

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      大牛配资回忆录确实只能成为参考。你没有听过“回忆录多不可靠” ?

      2020/4/17 11:34:45
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:1357660
      • 工分:539529 / 排名:1740
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      ......
      85楼 
      我说了有关电报的话题没有必要纠缠。但就资料来看放弃北平是29军高层会议上做出的决定,不能为此给张自忠戴卖国的帽子。张自忠是有三万军,29军实力最强,但配资平台 明是他逼迫29军其他高层放弃北平的,请拿出证据出来。
      86楼 
      大牛配资拿不出就是拿不出,扯什么“没有必要纠缠”。既然“放弃北平是29军高层会议上做出的决定”,那么29军高层就全是韩复榘,骂成卖国贼毫无问题。

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      88楼 
      大牛配资29军高层都是卖国贼?你又资格给那么多人戴帽子?

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      89楼 
      是你自己说的“放弃平津是29军高层的决定”,既然是29军高层的决定,当然都是卖国贼。

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      91楼 
      你无权给那么多人定性卖国贼。

      再者,回忆录可以作为参考,不能当真相,那是事实。

      而且国家82年决定给予张自忠烈士称号是根据多方面考虑的,绝不仅仅是几个回忆录。 再者你也拿不出张自忠后人逼迫他人修改回忆录的直接证据。

      那么你说说看,什么人才能够“给那么多人定性卖国贼”?朝堂?百姓没那个权力?

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      “再者,回忆录可以作为参考,不能当真相,这是事实。”这些话很牛,非常牛二。

      2020/4/17 11:02:50
      • 军衔:陆军中校
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      ......
      84楼 
      既然“很多文章”,那么拿出一篇应当毫无压力,拿出一篇来吧。

      争论有无该电报很有意义,虽然蒋介石不是个东西,但也不能随便往他头上扣屎盆子。

      85楼 
      我说了有关电报的话题没有必要纠缠。但就资料来看放弃北平是29军高层会议上做出的决定,不能为此给张自忠戴卖国的帽子。张自忠是有三万军,29军实力最强,但配资平台 明是他逼迫29军其他高层放弃北平的,请拿出证据出来。
      86楼 
      拿不出就是拿不出,扯什么“没有必要纠缠”。既然“放弃北平是29军高层会议上做出的决定”,那么29军高层就全是韩复榘,骂成卖国贼毫无问题。

      张自忠是29军的高层之一,第二号线上配资 ,何以就能例外?

      “张自忠逼迫29军其他高层放弃北平”,何基沣等五人的回忆录是这么说的,戈家远个人的回忆录也是这么说的。

      88楼 
      大牛配资29军高层都是卖国贼?你又资格给那么多人戴帽子?

      何当时就是一个旅长,没有参加该次会议 。他最多也是听他人说如何如何的,回忆录多不可靠的道理你不懂?

      89楼 
      是你自己说的“放弃平津是29军高层的决定”,既然是29军高层的决定,当然都是卖国贼。

      你是不是认为卖国的人多了,就都不用负责?

      放弃平津是卖国行为,不管是一个人决定还是多个人决定。

      你认为何基沣的回忆录不可靠没有问题,拿出更可靠的证据反驳即可,拿出来吧。

      你无权给那么多人定性卖国贼。

      大牛配资再者,回忆录可以作为参考,不能当真相,那是事实。

      而且国家82年决定给予张自忠烈士称号是根据多方面考虑的,绝不仅仅是几个回忆录。 再者你也拿不出张自忠后人逼迫他人修改回忆录的直接证据。

      2020/4/17 8:25:32
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      ......
      84楼 
      既然“很多文章”,那么拿出一篇应当毫无压力,拿出一篇来吧。

      争论有无该电报很有意义,虽然蒋介石不是个东西,但也不能随便往他头上扣屎盆子。

      85楼 
      我说了有关电报的话题没有必要纠缠。但就资料来看放弃北平是29军高层会议上做出的决定,不能为此给张自忠戴卖国的帽子。张自忠是有三万军,29军实力最强,但配资平台 明是他逼迫29军其他高层放弃北平的,请拿出证据出来。
      86楼 
      拿不出就是拿不出,扯什么“没有必要纠缠”。既然“放弃北平是29军高层会议上做出的决定”,那么29军高层就全是韩复榘,骂成卖国贼毫无问题。

      张自忠是29军的高层之一,第二号线上配资 ,何以就能例外?

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      88楼 
      29军高层都是卖国贼?你又资格给那么多人戴帽子?

      何当时就是一个旅长,没有参加该次会议 。他最多也是听他人说如何如何的,回忆录多不可靠的道理你不懂?

      89楼 
      是你自己说的“放弃平津是29军高层的决定”,既然是29军高层的决定,当然都是卖国贼。

      你是不是认为卖国的人多了,就都不用负责?

      放弃平津是卖国行为,不管是一个人决定还是多个人决定。

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      再者,回忆录可以作为参考,不能当真相,那是事实。

      而且国家82年决定给予张自忠烈士称号是根据多方面考虑的,绝不仅仅是几个回忆录。 再者你也拿不出张自忠后人逼迫他人修改回忆录的直接证据。

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      2020/4/17 8:25:32
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      ......
      83楼 
      很多文章上都是如此记载的。本人转述而已。争论有无该电报没有意义。

      75楼资料说得很明白了。是29军高层会议决定放弃北平,宋哲元带37师与军部人员撤往保定。张自忠留在北平与日军谈判。那这样就说明放弃北平是29军各高层的决定,可以有张自忠一人来负责?

      84楼 
      既然“很多文章”,那么拿出一篇应当毫无压力,拿出一篇来吧。

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      85楼 
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      86楼 
      拿不出就是拿不出,扯什么“没有必要纠缠”。既然“放弃北平是29军高层会议上做出的决定”,那么29军高层就全是韩复榘,骂成卖国贼毫无问题。

      大牛配资张自忠是29军的高层之一,第二号线上配资 ,何以就能例外?

      “张自忠逼迫29军其他高层放弃北平”,何基沣等五人的回忆录是这么说的,戈家远个人的回忆录也是这么说的。

      88楼 
      29军高层都是卖国贼?你又资格给那么多人戴帽子?

      何当时就是一个旅长,没有参加该次会议 。他最多也是听他人说如何如何的,回忆录多不可靠的道理你不懂?

      是你自己说的“放弃平津是29军高层的决定”,既然是29军高层的决定,当然都是卖国贼。

      你是不是认为卖国的人多了,就都不用负责?

      放弃平津是卖国行为,不管是一个人决定还是多个人决定。

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      2020/4/16 16:43:21
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      ......
      76楼 
      那么列出你的证据,你在哪里看到“28日晚,宋哲元奉蒋介石的命令带37师向保底撤退”?
      83楼 
      大牛配资很多文章上都是如此记载的。本人转述而已。争论有无该电报没有意义。

      75楼资料说得很明白了。是29军高层会议决定放弃北平,宋哲元带37师与军部人员撤往保定。张自忠留在北平与日军谈判。那这样就说明放弃北平是29军各高层的决定,可以有张自忠一人来负责?

      84楼 
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      86楼 
      拿不出就是拿不出,扯什么“没有必要纠缠”。既然“放弃北平是29军高层会议上做出的决定”,那么29军高层就全是韩复榘,骂成卖国贼毫无问题。

      张自忠是29军的高层之一,第二号线上配资 ,何以就能例外?

      “张自忠逼迫29军其他高层放弃北平”,何基沣等五人的回忆录是这么说的,戈家远个人的回忆录也是这么说的。

      大牛配资29军高层都是卖国贼?你又资格给那么多人戴帽子?

      大牛配资何当时就是一个旅长,没有参加该次会议 。他最多也是听他人说如何如何的,回忆录多不可靠的道理你不懂?

      2020/4/16 11:38:30
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      戈定远:二十九军和冀察政权。

      大牛配资

      2020/4/16 11:27:47
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      ......
      71楼 
      电报没有必要多讨论,本人当时看到的记载是“28日晚,宋哲元奉蒋介石的命令带37师向保底撤退”

      。有一点就是当时放弃北平。是29军高层会议上决定的,同时决定留下张自忠与日军谈判,参加会议的出了宋哲元张自忠外,还有秦德纯、冯治安等,这个责任难道要张自忠一个人来背?

      而且你列的材料,说明北平沦陷前,29军等部与日军是经过激烈战斗的,包括南苑激战。说明南苑不是不战放弃。

      76楼 
      那么列出你的证据,你在哪里看到“28日晚,宋哲元奉蒋介石的命令带37师向保底撤退”?
      83楼 
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      84楼 
      既然“很多文章”,那么拿出一篇应当毫无压力,拿出一篇来吧。

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      2020/4/16 11:26:34
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      69楼 

      请AD73自己看,这是命令29军放弃北平、天津吗?

      71楼 
      电报没有必要多讨论,本人当时看到的记载是“28日晚,宋哲元奉蒋介石的命令带37师向保底撤退”

      。有一点就是当时放弃北平。是29军高层会议上决定的,同时决定留下张自忠与日军谈判,参加会议的出了宋哲元张自忠外,还有秦德纯、冯治安等,这个责任难道要张自忠一个人来背?

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      76楼 
      那么列出你的证据,你在哪里看到“28日晚,宋哲元奉蒋介石的命令带37师向保底撤退”?
      83楼 
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      84楼 
      既然“很多文章”,那么拿出一篇应当毫无压力,拿出一篇来吧。

      争论有无该电报很有意义,虽然蒋介石不是个东西,但也不能随便往他头上扣屎盆子。

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      2020/4/16 11:15:39
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      69楼 

      请AD73自己看,这是命令29军放弃北平、天津吗?

      71楼 
      电报没有必要多讨论,本人当时看到的记载是“28日晚,宋哲元奉蒋介石的命令带37师向保底撤退”

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      大牛配资

      2020/4/16 11:08:09
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      69楼 

      请AD73自己看,这是命令29军放弃北平、天津吗?

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      76楼 
      那么列出你的证据,你在哪里看到“28日晚,宋哲元奉蒋介石的命令带37师向保底撤退”?
      很多文章上都是如此记载的。本人转述而已。争论有无该电报没有意义。

      大牛配资75楼资料说得很明白了。是29军高层会议决定放弃北平,宋哲元带37师与军部人员撤往保定。张自忠留在北平与日军谈判。那这样就说明放弃北平是29军各高层的决定,可以有张自忠一人来负责?

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      2020/4/16 9:24:24
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      78楼 
      1937年7月底,北平沦陷,宋哲元怕背上骂名,带着二十九军一干高层一走了之,张自忠临危受命,收拾残局,出任冀察政务委嗄员嗄会吖委吖员嗄长,和日军进行和平交接,并秘密将二十九军滞留的十几万人马,安全撤出,保全了抗日队伍和有生力量,又安定了北平局势,避免军队大量混迹于平民之间,兵民不分,给日军以屠杀的借口,结果,北平和平沦陷,损失并不大,日军入城后并没有大开杀戒。

      结果,仅仅因为这二十多天的和平交接,张自忠被国人骂成投敌卖国当汉奸,张邦昌之后,大粪被泼了一身,几年都洗不干净,从北平南下甚至被一帮愤青爬上火车殴打、刺杀,最后为了名节,在1940年枣宜会战中,以上将集团军司令官的高位,率军深入敌后死战到底,以身殉国。

      “并秘密将二十九军滞留的十几万人马,安全撤出。”

      这个东西又是从哪里来的?何时、何地、何人回忆?

      平津保卫战中,陷在敌后的只有两个旅,一个旅突围,中途被日军截击,损失极大;另一个旅被日军包围缴械。

      29军总共只有十万人,仅仅滞留在敌后的就有“十几万”,历史发明家真厉害。

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      2020/4/15 23:36:34
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      大牛配资战争期间,最忌讳的就是城市沦陷后,大量没有解除武装的士兵,混迹于平民中间,兵民不分,既没有正规的投降,也没有相关人员出来进行交接,这时候,搜杀便衣兵,解除军队进城后的危险,也不算错。

      (我不是为日军开脱,日军肆意大屠杀,兵民不分,见人就杀,屠杀一月,罪大恶极,理应被历史严厉谴责和审判,日军各级将领都是十恶不赦的历史罪人。)

      更何况是十几万没有解除武装的士兵,和完全没有秩序,无数士兵为了逃命躲进难民区,一片自相残杀的城市,后果可想而知。

      大牛配资我们骂贝当,骂张自忠,骂方先觉,可是想过没有,没有他们,将会是一个一个南京沦陷后的悲剧。

      2020/4/15 22:27:41
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      • 头衔:大明永历皇帝元年
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      1937年12月13日,南京沦陷,南京大小官吖员,几个月前就开始转移家产,大量外逃,直至日军兵临城下,市吖政陷入瘫痪,无人进行负责,以至于南京市宪兵司令萧山令中将,不得不身兼十数职,南京市长、南京防空司令、南京警吖察吖局吖长、南京难民委嗄员嗄会负责人、南京道路交通部门负责人,等等,几乎一个城市的大小事务全部压倒一个人身上。

      南京卫戍司令部,战前拒绝进行任何疏散,关闭城门,封堵路口,导致交通长时间瘫痪,城内百姓大量滞留城中,无法及时疏散,为了破釜沉舟,甚至连长江上所有的渡船都被全部凿沉,仅有的两艘轮渡被调走,可谓是断绝了南京城的所有逃生之路。

      大牛配资结果,12月13日。南京沦陷,各级大小将领前一天开完会通知过蒋介石的撤退指令就一哄而散,除了少数人回部队通知和组织撤退,全都丢下部队落荒而逃,南京卫戍司令唐生智,更是开完会就带着亲随开车直奔江边,坐上自己战前私自留下的小火轮逃亡江北,第一个跑在南京守军的前头,将满城军民弃之不顾。

      结果,十几万大军因为无人指挥,顿时崩溃,满城混乱,军人们纷纷丢下枪、脱下军装跑进安全区,甚至后来成群结伙抢劫老百姓衣服,甚至到处开枪射杀,穿起平民服装逃进难民区。

      战前唐生智为了破釜沉舟,下达了擅自过江者杀无赦的手令,在挹江门和长江北岸安排了两支部队,做为督战队,拦截溃军,结果,南京城破,高级将领纷纷临阵脱逃,谁也没顾上这个事,结果,守军在无人指挥情况下纷纷崩溃,跟随长官脚步,蜂蛹逃往下关和长江北岸,和两支督战队爆发剧烈冲突,自相残杀。

      由于没有解除擅自过江者杀无赦的手令,督战队奉令开枪拦截,结果和溃军发生了大规模流血冲突,溃军为了逃出生天,动用了准备打巷战的坦克、重机枪和大口径火炮,强行冲来一条路,挹江门前积尸五六米高,伤亡高达万人。

      大牛配资过江之时督战队也奉命开炮拦截,结果无人能代表溃军表明身份,于是双方在长江上自相残杀了一夜,不知误杀了几多人于江中。

      由于战前凿沉所有渡船,导致诸军苦渡无舟,除了74军事先掌握了一艘小火轮,得以5000人过江,剩下的各军全部溃散,只有一小部过江,其他的全部滞留南岸,或被督战队射杀于江中,或泅渡过江被冰冷江水冻死,或藏匿于城内和城外乡村、沟谷,被日军一一搜出活捉,逃生者寥寥。

      13日晨,日军优势兵力开进南岸下关,对正在挣扎渡江的溃军进行疯狂扫射,无数人血溅当场,长江都被尸体给堵塞了,江水几乎为之不流,惨绝人寰。

      13日南京沦陷,日军进城,结果因为高级将领和市吖政管理者全部逃走,溃军又和督战队自相残杀,死者数万,南京城内一片混乱,大量没有解除武装的士兵到处乱窜,甚至发展到到处开枪扫射,屠杀平民,抢掠民财和衣服,逃进难民区。

      因为秩序大乱,无法恢复,又无管理者和高级将领出面交涉,日军索性以此为名,到处搜杀穿老百姓衣服的便衣兵,乃至于发展到抢掠、屠杀平民,南京大屠杀开始。

      试想,如果南京市政部门和守军高级将领,哪怕有一个人出面,维持秩序,将溃军收拢,禁止士兵丢弃武器、军装,化妆平民,躲进老百姓中间,以和平方式进行和平交接,这场大屠杀,或许是可以避免,即使无法避免,规模也要小很多,不会发展成后来持续将近一个月的大屠杀。

      大牛配资可惜,没有一个人愿意学张自忠,承担骂名,出来承担责任,维持秩序,南京于是就悲剧了。

      1944年,衡阳方先觉抵抗失败之后,就率部和平缴械,和日军进行和平交接,不做无谓的牺牲,也禁止士兵到处逃散威胁老百姓安全,结果,日军进城后果然没有进行大屠杀,衡阳百姓大多得以保全。

      2020/4/15 22:21:55
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      1937年12月13日,南京沦陷,南京大小官吖员,几个月前就开始转移家产,大量外逃,直至日军兵临城下,市吖政陷入瘫痪,无人进行负责,以至于南京市宪兵司令萧山令中将,不得不身兼十数职,南京市长、南京防空司令、南京警吖察吖局吖长、南京难民委嗄员嗄会负责人、南京道路交通部门负责人,等等,几乎一个城市的大小事务全部压倒一个人身上。

      南京卫戍司令部,战前拒绝进行任何疏散,关闭城门,封堵路口,导致交通长时间瘫痪,城内百姓大量滞留城中,无法及时疏散,为了破釜沉舟,甚至连长江上所有的渡船都被全部凿沉,仅有的两艘轮渡被调走,可谓是断绝了南京城的所有逃生之路。

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      结果,十几万大军因为无人指挥,顿时崩溃,满城混乱,军人们纷纷丢下枪、脱下军装跑进安全区,甚至后来成群结伙抢劫老百姓衣服,甚至到处开枪射杀,穿起平民服装逃进难民区。

      战前唐生智为了破釜沉舟,下达了擅自过江者杀无赦的手令,在挹江门和长江北岸安排了两支部队,做为督战队,拦截溃军,结果,南京城破,高级将领纷纷临阵脱逃,谁也没顾上这个事,结果,守军在无人指挥情况下纷纷崩溃,跟随长官脚步,蜂蛹逃往下关和长江北岸,和两支督战队爆发剧烈冲突,自相残杀。

      由于没有解除擅自过江者杀无赦的手令,督战队奉令开枪拦截,结果和溃军发生了大规模流血冲突,溃军为了逃出生天,动用了准备打巷战的坦克、重机枪和大口径火炮,强行冲来一条路,挹江门前积尸五六米高,伤亡高达万人。

      大牛配资过江之时督战队也奉命开炮拦截,结果无人能代表溃军表明身份,于是双方在长江上自相残杀了一夜,不知误杀了几多人于江中。

      由于战前凿沉所有渡船,导致诸军苦渡无舟,除了74军事先掌握了一艘小火轮,得以5000人过江,剩下的各军全部溃散,只有一小部过江,其他的全部滞留南岸,或被督战队射杀于江中,或泅渡过江被冰冷江水冻死,或藏匿于城内和城外乡村、沟谷,被日军一一搜出活捉,逃生者寥寥。

      大牛配资13日晨,日军优势兵力开进南岸下关,对正在挣扎渡江的溃军进行疯狂扫射,无数人血溅当场,长江都被尸体给堵塞了,江水几乎为之不流,惨绝人寰。

      13日南京沦陷,日军进城,结果因为高级将领和市吖政管理者全部逃走,溃军又和督战队自相残杀,死者数万,南京城内一片混乱,大量没有解除武装的士兵到处乱窜,甚至发展到到处开枪扫射,屠杀平民,抢掠民财和衣服,逃进难民区。

      因为秩序大乱,无法恢复,又无管理者和高级将领出面交涉,日军索性以此为名,到处搜杀穿老百姓衣服的便衣兵,乃至于发展到抢掠、屠杀平民,南京大屠杀开始。

      大牛配资试想,如果南京市政部门和守军高级将领,哪怕有一个人出面,维持秩序,将溃军收拢,禁止士兵丢弃武器、军装,化妆平民,躲进老百姓中间,以和平方式进行和平交接,这场大屠杀,或许是可以避免,即使无法避免,规模也要小很多,不会发展成后来持续将近一个月的大屠杀。

      可惜,没有一个人愿意学张自忠,承担骂名,出来承担责任,维持秩序,南京于是就悲剧了。

      1944年,衡阳方先觉抵抗失败之后,就率部和平缴械,和日军进行和平交接,不做无谓的牺牲,也禁止士兵到处逃散威胁老百姓安全,结果,日军进城后果然没有进行大屠杀,衡阳百姓大多得以保全。

      2020/4/15 22:21:54
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      大牛配资1937年7月底,北平沦陷,宋哲元怕背上骂名,带着二十九军一干高层一走了之,张自忠临危受命,收拾残局,出任冀察政务委嗄员嗄会吖委吖员嗄长,和日军进行和平交接,并秘密将二十九军滞留的十几万人马,安全撤出,保全了抗日队伍和有生力量,又安定了北平局势,避免军队大量混迹于平民之间,兵民不分,给日军以屠杀的借口,结果,北平和平沦陷,损失并不大,日军入城后并没有大开杀戒。

      结果,仅仅因为这二十多天的和平交接,张自忠被国人骂成投敌卖国当汉奸,张邦昌之后,大粪被泼了一身,几年都洗不干净,从北平南下甚至被一帮愤青爬上火车殴打、刺杀,最后为了名节,在1940年枣宜会战中,以上将集团军司令官的高位,率军深入敌后死战到底,以身殉国。

      大牛配资

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      2020/4/15 22:20:59
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      1937年7月底,北平沦陷,宋哲元怕背上骂名,带着二十九军一干高层一走了之,张自忠临危受命,收拾残局,出任冀察政务委嗄员嗄会吖委吖员嗄长,和日军进行和平交接,并秘密将二十九军滞留的十几万人马,安全撤出,保全了抗日队伍和有生力量,又安定了北平局势,避免军队大量混迹于平民之间,兵民不分,给日军以屠杀的借口,结果,北平和平沦陷,损失并不大,日军入城后并没有大开杀戒。

      结果,仅仅因为这二十多天的和平交接,张自忠被国人骂成投敌卖国当汉奸,张邦昌之后,大粪被泼了一身,几年都洗不干净,从北平南下甚至被一帮愤青爬上火车殴打、刺杀,最后为了名节,在1940年枣宜会战中,以上将集团军司令官的高位,率军深入敌后死战到底,以身殉国。

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      2020/4/15 22:20:59
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      69楼 

      请AD73自己看,这是命令29军放弃北平、天津吗?

      71楼 
      电报没有必要多讨论,本人当时看到的记载是“28日晚,宋哲元奉蒋介石的命令带37师向保底撤退”

      大牛配资。有一点就是当时放弃北平。是29军高层会议上决定的,同时决定留下张自忠与日军谈判,参加会议的出了宋哲元张自忠外,还有秦德纯、冯治安等,这个责任难道要张自忠一个人来背?

      而且你列的材料,说明北平沦陷前,29军等部与日军是经过激烈战斗的,包括南苑激战。说明南苑不是不战放弃。

      那么列出你的证据,你在哪里看到“28日晚,宋哲元奉蒋介石的命令带37师向保底撤退”?

      大牛配资

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      2020/4/15 16:52:44
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      7月28日傍晚,佟麟阁、赵登禹两将军战死的消息传入北平城内。当时,第二十九军军长宋哲元正在进德社主持召开军事会议,参加会议的有副军长秦德纯、第三十七师师长冯治安、第三十八师师长张自忠和第二十九军前参谋长张维藩,共五人。他们受到很大的震动与打击,紧急商讨应对措施,最后做出决定,为保存军队实力,改变前一日誓死保卫平、津的决定,下令二十九军各部即刻撤出北平城,前往保定;军部宋哲元移驻保定,坐镇指挥。

      开始,宋哲元要求第二十九军副军长兼北平市市长秦德纯留下,代理冀察政委会委员长、冀察绥靖公署主任,在北平维持局面,控制局势,与日方周旋折冲,做好善后工作,掩护大军撤退。秦氏股票 留下来没有好结果,遂称自己没有实力,不如留张自忠,既是直接带兵的师长,又与日方的关系相对和缓,更能收平津和、战一盘棋之效。宋哲元深以为然。

      张自忠本不愿留在北平,因为他也十分清楚这样做的后果。宋哲元对张自忠说:“只要你能在北平拖上一个星期的时间,我们就能把部队收容起来,改变局势”。张自忠经过考虑,毅然站起来说:“现在战与和都成了问题,看情况,事情不会一下子得到解决。为了国家民族的长远利益,为了我们二十九军能及时脱离被敌人包围的险境,既然委员长这样决定,目前这个任务我愿来担,个人毁誉在所不计!”张自忠同意留在北平,“维持十日”。他涕泣受命,对秦德纯说道:“你同宋先生成了民族英雄,我怕要被人误解,成了汉奸了!”

      大牛配资宋哲元当即写下手渝,任命张自忠代理冀察政委会委员长、代理冀察绥靖主任、代理北平市市长,任命李文田代理天津市市长,任命张允荣接任平绥铁路局局长等;同时命第三十八师独立三十九旅阮玄武部,留驻北苑,第一三二师独立二十七旅石振刚部,驻防北平城内,随张自忠,维持北平治安。

      7月28日夜,宋哲元偕秦德纯、冯治安、张维藩等将领,率领第二十九军主力,撤离北平,经门头沟,向保定方向撤退。何基沣率第三十七师一一0旅,在宛平至八宝山一线掩护部队南撤。

      7月29日凌晨3时,宋哲元一行抵达保定后,立即向南京的蒋介石报告:“职今晨三时转保,秦市长德纯、张局长维藩偕来,所有北平军政事宜,统由张师长自忠负责处理”;并通电全国:“哲元奉令移保,所有北平军政事宜统由张师长自忠负责处理”。

      宋哲元在保定,通过电报和电话,与留守北平的张自忠保持配资开户 ,要求张对日折冲,他负一切责任。

      2020/4/15 12:57:40
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      7月28日傍晚,佟麟阁、赵登禹两将军战死的消息传入北平城内。当时,第二十九军军长宋哲元正在进德社主持召开军事会议,参加会议的有副军长秦德纯、第三十七师师长冯治安、第三十八师师长张自忠和第二十九军前参谋长张维藩,共五人。他们受到很大的震动与打击,紧急商讨应对措施,最后做出决定,为保存军队实力,改变前一日誓死保卫平、津的决定,下令二十九军各部即刻撤出北平城,前往保定;军部宋哲元移驻保定,坐镇指挥。

      开始,宋哲元要求第二十九军副军长兼北平市市长秦德纯留下,代理冀察政委会委员长、冀察绥靖公署主任,在北平维持局面,控制局势,与日方周旋折冲,做好善后工作,掩护大军撤退。秦氏股票 留下来没有好结果,遂称自己没有实力,不如留张自忠,既是直接带兵的师长,又与日方的关系相对和缓,更能收平津和、战一盘棋之效。宋哲元深以为然。

      张自忠本不愿留在北平,因为他也十分清楚这样做的后果。宋哲元对张自忠说:“只要你能在北平拖上一个星期的时间,我们就能把部队收容起来,改变局势”。张自忠经过考虑,毅然站起来说:“现在战与和都成了问题,看情况,事情不会一下子得到解决。为了国家民族的长远利益,为了我们二十九军能及时脱离被敌人包围的险境,既然委员长这样决定,目前这个任务我愿来担,个人毁誉在所不计!”张自忠同意留在北平,“维持十日”。他涕泣受命,对秦德纯说道:“你同宋先生成了民族英雄,我怕要被人误解,成了汉奸了!”

      宋哲元当即写下手渝,任命张自忠代理冀察政委会委员长、代理冀察绥靖主任、代理北平市市长,任命李文田代理天津市市长,任命张允荣接任平绥铁路局局长等;同时命第三十八师独立三十九旅阮玄武部,留驻北苑,第一三二师独立二十七旅石振刚部,驻防北平城内,随张自忠,维持北平治安。

      7月28日夜,宋哲元偕秦德纯、冯治安、张维藩等将领,率领第二十九军主力,撤离北平,经门头沟,向保定方向撤退。何基沣率第三十七师一一0旅,在宛平至八宝山一线掩护部队南撤。

      7月29日凌晨3时,宋哲元一行抵达保定后,立即向南京的蒋介石报告:“职今晨三时转保,秦市长德纯、张局长维藩偕来,所有北平军政事宜,统由张师长自忠负责处理”;并通电全国:“哲元奉令移保,所有北平军政事宜统由张师长自忠负责处理”。

      宋哲元在保定,通过电报和电话,与留守北平的张自忠保持配资开户 ,要求张对日折冲,他负一切责任。

      2020/4/15 12:57:39
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      ......
      64楼 
      错了就是错了,什么叫做“没有必要讨论”?

      做牛二很光彩?历史发明家又发明历史了,你在哪里看到“老蒋命令放弃北平天津”?

      把你看到的“老蒋命令放弃北平天津”的出处列出来。

      65楼 
      犯错误不等于就是卖国。

      你自己去看抗战有关历史记载,记载了7月28日老蒋要求宋哲元撤到保定的。我没有必要为你上图书馆。

      66楼 
      回答问题:你在哪里看到“老蒋命令放弃北平天津”?

      蒋介石7月26日的电报是要求宋哲元去保定指挥,不是命令宋哲元把29军撤到保定,别以为别人没看过那份电报。

      再说一遍,做牛二并不光彩。

      67楼 
      大牛配资当时情况下,要军长离开,等于要放弃北平了。其中缘由需要多说?

      而且宋哲元离开北平是带37师撤离的,老蒋没有反对。难道也是张自忠逼迫的?

      70楼 
      电报我已经列出来了,牛二先生去看吧。

      能把这份命令宋哲元坚守北平的电报说成命令宋哲元放弃北平,牛二先生真厉害呀!

      事实就是当时宋哲元带37师撤出北平的。这是张自忠逼他们撤的?

      2020/4/15 12:11:35
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      ......
      64楼 
      错了就是错了,什么叫做“没有必要讨论”?

      做牛二很光彩?历史发明家又发明历史了,你在哪里看到“老蒋命令放弃北平天津”?

      把你看到的“老蒋命令放弃北平天津”的出处列出来。

      65楼 
      大牛配资犯错误不等于就是卖国。

      你自己去看抗战有关历史记载,记载了7月28日老蒋要求宋哲元撤到保定的。我没有必要为你上图书馆。

      66楼 
      回答问题:你在哪里看到“老蒋命令放弃北平天津”?

      蒋介石7月26日的电报是要求宋哲元去保定指挥,不是命令宋哲元把29军撤到保定,别以为别人没看过那份电报。

      再说一遍,做牛二并不光彩。

      67楼 
      当时情况下,要军长离开,等于要放弃北平了。其中缘由需要多说?

      而且宋哲元离开北平是带37师撤离的,老蒋没有反对。难道也是张自忠逼迫的?

      70楼 
      电报我已经列出来了,牛二先生去看吧。

      能把这份命令宋哲元坚守北平的电报说成命令宋哲元放弃北平,牛二先生真厉害呀!

      我已经回答了,自己去看。

      大牛配资

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      2020/4/15 12:02:59
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      69楼 

      请AD73自己看,这是命令29军放弃北平、天津吗?

      电报没有必要多讨论,本人当时看到的记载是“28日晚,宋哲元奉蒋介石的命令带37师向保底撤退”

      。有一点就是当时放弃北平。是29军高层会议上决定的,同时决定留下张自忠与日军谈判,参加会议的出了宋哲元张自忠外,还有秦德纯、冯治安等,这个责任难道要张自忠一个人来背?

      大牛配资而且你列的材料,说明北平沦陷前,29军等部与日军是经过激烈战斗的,包括南苑激战。说明南苑不是不战放弃。

      2020/4/15 11:53:04
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      ......
      63楼 
      大牛配资张自忠具体职务没有必要讨论。他是29军最大实力派,但他指挥三万人就可以让指挥另外八万人的29军高层都听他的?

      还是那句话,具体情况具体分析,而且当时放弃北平天津,还有老蒋的电报,老蒋这个最高统帅负放弃北平天津最大责任,卖国贼这帽子你没有资格给张自忠戴。 想为老蒋洗地也学好历史线上配资 。

      64楼 
      错了就是错了,什么叫做“没有必要讨论”?

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      把你看到的“老蒋命令放弃北平天津”的出处列出来。

      65楼 
      犯错误不等于就是卖国。

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      66楼 
      回答问题:你在哪里看到“老蒋命令放弃北平天津”?

      蒋介石7月26日的电报是要求宋哲元去保定指挥,不是命令宋哲元把29军撤到保定,别以为别人没看过那份电报。

      再说一遍,做牛二并不光彩。

      67楼 
      大牛配资当时情况下,要军长离开,等于要放弃北平了。其中缘由需要多说?

      而且宋哲元离开北平是带37师撤离的,老蒋没有反对。难道也是张自忠逼迫的?

      电报我已经列出来了,牛二先生去看吧。

      能把这份命令宋哲元坚守北平的电报说成命令宋哲元放弃北平,牛二先生真厉害呀!

      大牛配资

      2020/4/15 11:43:50
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      请AD73自己看,这是命令29军放弃北平、天津吗?

      2020/4/15 11:37:29
      • 军衔:陆军少将
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      请AD73自己看,这是命令29军放弃北平、天津吗?

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      2020/4/15 11:37:29
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      ......
      61楼 
      你在哪里看到张自忠是29军参谋长?如果张自忠是参谋长,那么张樾亭的职务是什么?

      张自忠是29军的二号线上配资 ,论军队实力则为第一。

      还是那句话,你认为不战而弃国土不是卖国,那是你的自由,也是你的立场。

      63楼 
      张自忠具体职务没有必要讨论。他是29军最大实力派,但他指挥三万人就可以让指挥另外八万人的29军高层都听他的?

      还是那句话,具体情况具体分析,而且当时放弃北平天津,还有老蒋的电报,老蒋这个最高统帅负放弃北平天津最大责任,卖国贼这帽子你没有资格给张自忠戴。 想为老蒋洗地也学好历史线上配资 。

      64楼 
      错了就是错了,什么叫做“没有必要讨论”?

      做牛二很光彩?历史发明家又发明历史了,你在哪里看到“老蒋命令放弃北平天津”?

      把你看到的“老蒋命令放弃北平天津”的出处列出来。

      65楼 
      犯错误不等于就是卖国。

      你自己去看抗战有关历史记载,记载了7月28日老蒋要求宋哲元撤到保定的。我没有必要为你上图书馆。

      66楼 
      回答问题:你在哪里看到“老蒋命令放弃北平天津”?

      蒋介石7月26日的电报是要求宋哲元去保定指挥,不是命令宋哲元把29军撤到保定,别以为别人没看过那份电报。

      再说一遍,做牛二并不光彩。

      当时情况下,要军长离开,等于要放弃北平了。其中缘由需要多说?

      大牛配资而且宋哲元离开北平是带37师撤离的,老蒋没有反对。难道也是张自忠逼迫的?

      2020/4/15 11:32:20
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      ......
      60楼 
      大牛配资张自忠当时是29军参谋长,这有错吗?他是38师长兼天津市长,但他能够指挥29军全体高层?29军最高指挥官当时是宋哲元。

      你没有资格给张自忠戴卖国的帽子。

      其它的我已经说得很明白了。你在胡搅蛮缠。你怎么不直接上书中央要求取消张自忠的烈士称号,才虚拟世界叫嚣有用吗、

      61楼 
      你在哪里看到张自忠是29军参谋长?如果张自忠是参谋长,那么张樾亭的职务是什么?

      张自忠是29军的二号线上配资 ,论军队实力则为第一。

      还是那句话,你认为不战而弃国土不是卖国,那是你的自由,也是你的立场。

      63楼 
      大牛配资张自忠具体职务没有必要讨论。他是29军最大实力派,但他指挥三万人就可以让指挥另外八万人的29军高层都听他的?

      还是那句话,具体情况具体分析,而且当时放弃北平天津,还有老蒋的电报,老蒋这个最高统帅负放弃北平天津最大责任,卖国贼这帽子你没有资格给张自忠戴。 想为老蒋洗地也学好历史线上配资 。

      64楼 
      错了就是错了,什么叫做“没有必要讨论”?

      做牛二很光彩?历史发明家又发明历史了,你在哪里看到“老蒋命令放弃北平天津”?

      把你看到的“老蒋命令放弃北平天津”的出处列出来。

      65楼 
      犯错误不等于就是卖国。

      你自己去看抗战有关历史记载,记载了7月28日老蒋要求宋哲元撤到保定的。我没有必要为你上图书馆。

      回答问题:你在哪里看到“老蒋命令放弃北平天津”?

      蒋介石7月26日的电报是要求宋哲元去保定指挥,不是命令宋哲元把29军撤到保定,别以为别人没看过那份电报。

      再说一遍,做牛二并不光彩。

      2020/4/15 11:01:05
      • 军衔:陆军中校
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      • 工分:78847
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      ......
      58楼 
      历史发明家就是厉害,上下嘴皮一碰,张自忠成了参谋长,那么张樾亭是什么职务?张樾亭才是29军副军长兼38师师长兼天津市市长?

      卖国就是卖国,不管中央政府做了什么决定也是卖国。

      当然,你认为不战而放弃国土不是卖国,那是你的自由,也是你的立场。

      60楼 
      张自忠当时是29军参谋长,这有错吗?他是38师长兼天津市长,但他能够指挥29军全体高层?29军最高指挥官当时是宋哲元。

      你没有资格给张自忠戴卖国的帽子。

      其它的我已经说得很明白了。你在胡搅蛮缠。你怎么不直接上书中央要求取消张自忠的烈士称号,才虚拟世界叫嚣有用吗、

      61楼 
      你在哪里看到张自忠是29军参谋长?如果张自忠是参谋长,那么张樾亭的职务是什么?

      张自忠是29军的二号线上配资 ,论军队实力则为第一。

      还是那句话,你认为不战而弃国土不是卖国,那是你的自由,也是你的立场。

      63楼 
      张自忠具体职务没有必要讨论。他是29军最大实力派,但他指挥三万人就可以让指挥另外八万人的29军高层都听他的?

      还是那句话,具体情况具体分析,而且当时放弃北平天津,还有老蒋的电报,老蒋这个最高统帅负放弃北平天津最大责任,卖国贼这帽子你没有资格给张自忠戴。 想为老蒋洗地也学好历史线上配资 。

      64楼 
      错了就是错了,什么叫做“没有必要讨论”?

      做牛二很光彩?历史发明家又发明历史了,你在哪里看到“老蒋命令放弃北平天津”?

      把你看到的“老蒋命令放弃北平天津”的出处列出来。

      犯错误不等于就是卖国。

      大牛配资你自己去看抗战有关历史记载,记载了7月28日老蒋要求宋哲元撤到保定的。我没有必要为你上图书馆。

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      2020/4/15 10:41:32
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      左箭头-小图标

      ......
      57楼 
      一.具体情况具体分析。当时放弃北平天津是29军全体高层的决定,却要张自忠一个参谋长来承担罪名,世界上有这样的逻辑 ?

      二.中央政府没有最后决定.主要责任要地方势力来负责?有关卖国,本人已经回答了.你无权给张自忠定卖国的罪名.

      三.你拿出是因为改了回忆录的原因国家才给与张自忠烈士称号的直接证据出来,靠推断不能定论

      58楼 
      历史发明家就是厉害,上下嘴皮一碰,张自忠成了参谋长,那么张樾亭是什么职务?张樾亭才是29军副军长兼38师师长兼天津市市长?

      卖国就是卖国,不管中央政府做了什么决定也是卖国。

      当然,你认为不战而放弃国土不是卖国,那是你的自由,也是你的立场。

      60楼 
      大牛配资张自忠当时是29军参谋长,这有错吗?他是38师长兼天津市长,但他能够指挥29军全体高层?29军最高指挥官当时是宋哲元。

      你没有资格给张自忠戴卖国的帽子。

      其它的我已经说得很明白了。你在胡搅蛮缠。你怎么不直接上书中央要求取消张自忠的烈士称号,才虚拟世界叫嚣有用吗、

      61楼 
      你在哪里看到张自忠是29军参谋长?如果张自忠是参谋长,那么张樾亭的职务是什么?

      张自忠是29军的二号线上配资 ,论军队实力则为第一。

      还是那句话,你认为不战而弃国土不是卖国,那是你的自由,也是你的立场。

      63楼 
      大牛配资张自忠具体职务没有必要讨论。他是29军最大实力派,但他指挥三万人就可以让指挥另外八万人的29军高层都听他的?

      还是那句话,具体情况具体分析,而且当时放弃北平天津,还有老蒋的电报,老蒋这个最高统帅负放弃北平天津最大责任,卖国贼这帽子你没有资格给张自忠戴。 想为老蒋洗地也学好历史线上配资 。

      错了就是错了,什么叫做“没有必要讨论”?

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      把你看到的“老蒋命令放弃北平天津”的出处列出来。

      大牛配资

      2020/4/15 10:24:13
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      ......
      56楼 
      简单归纳你的论点:第一,不战而弃国土不是卖国行为;第二,《自卫声明》之前卖国是可以的;第三,删改对张自忠不利的回忆录与张自忠得到烈士称号没有关系,二者只是偶然形成前后关系。

      转移论题这一套见的多了。

      57楼 
      一.具体情况具体分析。当时放弃北平天津是29军全体高层的决定,却要张自忠一个参谋长来承担罪名,世界上有这样的逻辑 ?

      大牛配资二.中央政府没有最后决定.主要责任要地方势力来负责?有关卖国,本人已经回答了.你无权给张自忠定卖国的罪名.

      三.你拿出是因为改了回忆录的原因国家才给与张自忠烈士称号的直接证据出来,靠推断不能定论

      58楼 
      历史发明家就是厉害,上下嘴皮一碰,张自忠成了参谋长,那么张樾亭是什么职务?张樾亭才是29军副军长兼38师师长兼天津市市长?

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      60楼 
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      你没有资格给张自忠戴卖国的帽子。

      其它的我已经说得很明白了。你在胡搅蛮缠。你怎么不直接上书中央要求取消张自忠的烈士称号,才虚拟世界叫嚣有用吗、

      61楼 
      你在哪里看到张自忠是29军参谋长?如果张自忠是参谋长,那么张樾亭的职务是什么?

      张自忠是29军的二号线上配资 ,论军队实力则为第一。

      还是那句话,你认为不战而弃国土不是卖国,那是你的自由,也是你的立场。

      大牛配资张自忠具体职务没有必要讨论。他是29军最大实力派,但他指挥三万人就可以让指挥另外八万人的29军高层都听他的?

      还是那句话,具体情况具体分析,而且当时放弃北平天津,还有老蒋的电报,老蒋这个最高统帅负放弃北平天津最大责任,卖国贼这帽子你没有资格给张自忠戴。 想为老蒋洗地也学好历史线上配资 。

      2020/4/15 9:59:40
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      ......
      55楼 
      放弃平津是整个29军高层商议的决定,这个责任能够要张自忠一个参谋长来负责?南京政府发表《自卫声明》说明正式明确要与日本开战了。

      张学良我已经说过,丢失东北的主要责任是老蒋为首的南京政府。至于其它人可以另外专门讨论。

      回忆录是否是删改与国家授予张自忠烈士称号有关系吗?你既然股票 谁干的不股票 ,那还谈什么?

      再者国家难道根据某人的回忆录来决定是否授予烈士称号的?

      56楼 
      简单归纳你的论点:第一,不战而弃国土不是卖国行为;第二,《自卫声明》之前卖国是可以的;第三,删改对张自忠不利的回忆录与张自忠得到烈士称号没有关系,二者只是偶然形成前后关系。

      转移论题这一套见的多了。

      57楼 
      大牛配资一.具体情况具体分析。当时放弃北平天津是29军全体高层的决定,却要张自忠一个参谋长来承担罪名,世界上有这样的逻辑 ?

      二.中央政府没有最后决定.主要责任要地方势力来负责?有关卖国,本人已经回答了.你无权给张自忠定卖国的罪名.

      三.你拿出是因为改了回忆录的原因国家才给与张自忠烈士称号的直接证据出来,靠推断不能定论

      58楼 
      历史发明家就是厉害,上下嘴皮一碰,张自忠成了参谋长,那么张樾亭是什么职务?张樾亭才是29军副军长兼38师师长兼天津市市长?

      卖国就是卖国,不管中央政府做了什么决定也是卖国。

      当然,你认为不战而放弃国土不是卖国,那是你的自由,也是你的立场。

      60楼 
      大牛配资张自忠当时是29军参谋长,这有错吗?他是38师长兼天津市长,但他能够指挥29军全体高层?29军最高指挥官当时是宋哲元。

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      其它的我已经说得很明白了。你在胡搅蛮缠。你怎么不直接上书中央要求取消张自忠的烈士称号,才虚拟世界叫嚣有用吗、

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      还是那句话,你认为不战而弃国土不是卖国,那是你的自由,也是你的立场。

      2020/4/15 9:49:34
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      ......
      55楼 
      大牛配资放弃平津是整个29军高层商议的决定,这个责任能够要张自忠一个参谋长来负责?南京政府发表《自卫声明》说明正式明确要与日本开战了。

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      56楼 
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      57楼 
      大牛配资一.具体情况具体分析。当时放弃北平天津是29军全体高层的决定,却要张自忠一个参谋长来承担罪名,世界上有这样的逻辑 ?

      二.中央政府没有最后决定.主要责任要地方势力来负责?有关卖国,本人已经回答了.你无权给张自忠定卖国的罪名.

      三.你拿出是因为改了回忆录的原因国家才给与张自忠烈士称号的直接证据出来,靠推断不能定论

      58楼 
      历史发明家就是厉害,上下嘴皮一碰,张自忠成了参谋长,那么张樾亭是什么职务?张樾亭才是29军副军长兼38师师长兼天津市市长?

      卖国就是卖国,不管中央政府做了什么决定也是卖国。

      当然,你认为不战而放弃国土不是卖国,那是你的自由,也是你的立场。

      60楼 
      张自忠当时是29军参谋长,这有错吗?他是38师长兼天津市长,但他能够指挥29军全体高层?29军最高指挥官当时是宋哲元。

      你没有资格给张自忠戴卖国的帽子。

      其它的我已经说得很明白了。你在胡搅蛮缠。你怎么不直接上书中央要求取消张自忠的烈士称号,才虚拟世界叫嚣有用吗、

      你在哪里看到张自忠是29军参谋长?如果张自忠是参谋长,那么张樾亭的职务是什么?

      张自忠是29军的二号线上配资 ,论军队实力则为第一。

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      2020/4/15 9:49:33
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      ......
      53楼 
      不战而放弃平津不是卖国,那是什么?

      南京政府还幻想与日本谈判是卖国的理由吗?《自卫声明》之后南京也没放弃与日本谈判的幻想,于是就能继续卖国?

      你的逻辑很奇葩呀!

      张学良韩复榘,还有汤玉麟,都干过不战而放弃国土的事情,性质与宋哲元张自忠一模一样,如果宋哲元张自忠的行为不是卖国,那么张学良汤玉麟也不是,韩复榘也不是。

      我只股票 何基沣等人的回忆录被删改了,至于谁干的不股票 ,你也可以认为在无人操作的情况下回忆录自己把自己改了。

      55楼 
      放弃平津是整个29军高层商议的决定,这个责任能够要张自忠一个参谋长来负责?南京政府发表《自卫声明》说明正式明确要与日本开战了。

      张学良我已经说过,丢失东北的主要责任是老蒋为首的南京政府。至于其它人可以另外专门讨论。

      回忆录是否是删改与国家授予张自忠烈士称号有关系吗?你既然股票 谁干的不股票 ,那还谈什么?

      再者国家难道根据某人的回忆录来决定是否授予烈士称号的?

      56楼 
      简单归纳你的论点:第一,不战而弃国土不是卖国行为;第二,《自卫声明》之前卖国是可以的;第三,删改对张自忠不利的回忆录与张自忠得到烈士称号没有关系,二者只是偶然形成前后关系。

      转移论题这一套见的多了。

      57楼 
      一.具体情况具体分析。当时放弃北平天津是29军全体高层的决定,却要张自忠一个参谋长来承担罪名,世界上有这样的逻辑 ?

      二.中央政府没有最后决定.主要责任要地方势力来负责?有关卖国,本人已经回答了.你无权给张自忠定卖国的罪名.

      三.你拿出是因为改了回忆录的原因国家才给与张自忠烈士称号的直接证据出来,靠推断不能定论

      58楼 
      历史发明家就是厉害,上下嘴皮一碰,张自忠成了参谋长,那么张樾亭是什么职务?张樾亭才是29军副军长兼38师师长兼天津市市长?

      卖国就是卖国,不管中央政府做了什么决定也是卖国。

      当然,你认为不战而放弃国土不是卖国,那是你的自由,也是你的立场。

      张自忠当时是29军参谋长,这有错吗?他是38师长兼天津市长,但他能够指挥29军全体高层?29军最高指挥官当时是宋哲元。

      你没有资格给张自忠戴卖国的帽子。

      其它的我已经说得很明白了。你在胡搅蛮缠。你怎么不直接上书中央要求取消张自忠的烈士称号,才虚拟世界叫嚣有用吗、

      2020/4/15 9:30:17
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      ......
      53楼 
      不战而放弃平津不是卖国,那是什么?

      南京政府还幻想与日本谈判是卖国的理由吗?《自卫声明》之后南京也没放弃与日本谈判的幻想,于是就能继续卖国?

      你的逻辑很奇葩呀!

      张学良韩复榘,还有汤玉麟,都干过不战而放弃国土的事情,性质与宋哲元张自忠一模一样,如果宋哲元张自忠的行为不是卖国,那么张学良汤玉麟也不是,韩复榘也不是。

      我只股票 何基沣等人的回忆录被删改了,至于谁干的不股票 ,你也可以认为在无人操作的情况下回忆录自己把自己改了。

      55楼 
      大牛配资放弃平津是整个29军高层商议的决定,这个责任能够要张自忠一个参谋长来负责?南京政府发表《自卫声明》说明正式明确要与日本开战了。

      张学良我已经说过,丢失东北的主要责任是老蒋为首的南京政府。至于其它人可以另外专门讨论。

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      再者国家难道根据某人的回忆录来决定是否授予烈士称号的?

      56楼 
      简单归纳你的论点:第一,不战而弃国土不是卖国行为;第二,《自卫声明》之前卖国是可以的;第三,删改对张自忠不利的回忆录与张自忠得到烈士称号没有关系,二者只是偶然形成前后关系。

      转移论题这一套见的多了。

      57楼 
      一.具体情况具体分析。当时放弃北平天津是29军全体高层的决定,却要张自忠一个参谋长来承担罪名,世界上有这样的逻辑 ?

      大牛配资二.中央政府没有最后决定.主要责任要地方势力来负责?有关卖国,本人已经回答了.你无权给张自忠定卖国的罪名.

      三.你拿出是因为改了回忆录的原因国家才给与张自忠烈士称号的直接证据出来,靠推断不能定论

      58楼 
      历史发明家就是厉害,上下嘴皮一碰,张自忠成了参谋长,那么张樾亭是什么职务?张樾亭才是29军副军长兼38师师长兼天津市市长?

      卖国就是卖国,不管中央政府做了什么决定也是卖国。

      当然,你认为不战而放弃国土不是卖国,那是你的自由,也是你的立场。

      张自忠当时是29军参谋长,这有错吗?他是38师长兼天津市长,但他能够指挥29军全体高层?29军最高指挥官当时是宋哲元。

      你没有资格给张自忠戴卖国的帽子。

      其它的我已经说得很明白了。你在胡搅蛮缠。你怎么不直接上书中央要求取消张自忠的烈士称号,才虚拟世界叫嚣有用吗、

      2020/4/15 9:30:17
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      ......
      48楼 
      有责任但谈不上卖国。关键还是南京政府此时还幻想与日本谈判。到8月14日才发布《自卫声明》 ,之前前方的将领不好操作。

      一码归一码,918丢失东北主要责任在老蒋为首的南京政府。

      你拿出张自忠女儿1982年以前逼迫他人修改回忆录的可靠证据出来,。网上的东西可不要当真理。

      53楼 
      不战而放弃平津不是卖国,那是什么?

      南京政府还幻想与日本谈判是卖国的理由吗?《自卫声明》之后南京也没放弃与日本谈判的幻想,于是就能继续卖国?

      你的逻辑很奇葩呀!

      张学良韩复榘,还有汤玉麟,都干过不战而放弃国土的事情,性质与宋哲元张自忠一模一样,如果宋哲元张自忠的行为不是卖国,那么张学良汤玉麟也不是,韩复榘也不是。

      我只股票 何基沣等人的回忆录被删改了,至于谁干的不股票 ,你也可以认为在无人操作的情况下回忆录自己把自己改了。

      55楼 
      放弃平津是整个29军高层商议的决定,这个责任能够要张自忠一个参谋长来负责?南京政府发表《自卫声明》说明正式明确要与日本开战了。

      张学良我已经说过,丢失东北的主要责任是老蒋为首的南京政府。至于其它人可以另外专门讨论。

      回忆录是否是删改与国家授予张自忠烈士称号有关系吗?你既然股票 谁干的不股票 ,那还谈什么?

      再者国家难道根据某人的回忆录来决定是否授予烈士称号的?

      56楼 
      简单归纳你的论点:第一,不战而弃国土不是卖国行为;第二,《自卫声明》之前卖国是可以的;第三,删改对张自忠不利的回忆录与张自忠得到烈士称号没有关系,二者只是偶然形成前后关系。

      转移论题这一套见的多了。

      57楼 
      大牛配资一.具体情况具体分析。当时放弃北平天津是29军全体高层的决定,却要张自忠一个参谋长来承担罪名,世界上有这样的逻辑 ?

      大牛配资二.中央政府没有最后决定.主要责任要地方势力来负责?有关卖国,本人已经回答了.你无权给张自忠定卖国的罪名.

      三.你拿出是因为改了回忆录的原因国家才给与张自忠烈士称号的直接证据出来,靠推断不能定论

      历史发明家就是厉害,上下嘴皮一碰,张自忠成了参谋长,那么张樾亭是什么职务?张樾亭才是29军副军长兼38师师长兼天津市市长?

      卖国就是卖国,不管中央政府做了什么决定也是卖国。

      当然,你认为不战而放弃国土不是卖国,那是你的自由,也是你的立场。

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      2020/4/15 9:09:03
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      ......
      40楼 
      是你说的“29军高层人人有份”,既然“人人有份”,当然就是“人人都该掉脑袋”。

      难道说卖国的人多了,就人人无责了?

      庐山讲话是7月17日。

      你是不是认为《自卫声明》之前就可以任意卖国?比如张学良在《自卫声明》之前卖掉东北,不仅不是罪恶还是功劳?

      既然张自忠女儿“不过是民革的一个办事人员”,为什么能够删改何基沣等部长级高官的回忆录?不是她干的,是谁干的?

      48楼 
      大牛配资有责任但谈不上卖国。关键还是南京政府此时还幻想与日本谈判。到8月14日才发布《自卫声明》 ,之前前方的将领不好操作。

      一码归一码,918丢失东北主要责任在老蒋为首的南京政府。

      你拿出张自忠女儿1982年以前逼迫他人修改回忆录的可靠证据出来,。网上的东西可不要当真理。

      53楼 
      不战而放弃平津不是卖国,那是什么?

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      我只股票 何基沣等人的回忆录被删改了,至于谁干的不股票 ,你也可以认为在无人操作的情况下回忆录自己把自己改了。

      55楼 
      放弃平津是整个29军高层商议的决定,这个责任能够要张自忠一个参谋长来负责?南京政府发表《自卫声明》说明正式明确要与日本开战了。

      张学良我已经说过,丢失东北的主要责任是老蒋为首的南京政府。至于其它人可以另外专门讨论。

      回忆录是否是删改与国家授予张自忠烈士称号有关系吗?你既然股票 谁干的不股票 ,那还谈什么?

      再者国家难道根据某人的回忆录来决定是否授予烈士称号的?

      56楼 
      简单归纳你的论点:第一,不战而弃国土不是卖国行为;第二,《自卫声明》之前卖国是可以的;第三,删改对张自忠不利的回忆录与张自忠得到烈士称号没有关系,二者只是偶然形成前后关系。

      转移论题这一套见的多了。

      大牛配资一.具体情况具体分析。当时放弃北平天津是29军全体高层的决定,却要张自忠一个参谋长来承担罪名,世界上有这样的逻辑 ?

      二.中央政府没有最后决定.主要责任要地方势力来负责?有关卖国,本人已经回答了.你无权给张自忠定卖国的罪名.

      三.你拿出是因为改了回忆录的原因国家才给与张自忠烈士称号的直接证据出来,靠推断不能定论

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      2020/4/15 8:46:51
      • 军衔:陆军少将
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      ......
      36楼 
      大牛配资我说了要枪毙29军高层吗?

      再者,以前我就说过,国民政府到37年8月14日才发布《自卫声明》。此时才彻底明确要对日作战。

      至于修改回忆录。1982年以前张自忠女儿不过是民革一个办事人员,有何权势?

      40楼 
      是你说的“29军高层人人有份”,既然“人人有份”,当然就是“人人都该掉脑袋”。

      难道说卖国的人多了,就人人无责了?

      庐山讲话是7月17日。

      你是不是认为《自卫声明》之前就可以任意卖国?比如张学良在《自卫声明》之前卖掉东北,不仅不是罪恶还是功劳?

      既然张自忠女儿“不过是民革的一个办事人员”,为什么能够删改何基沣等部长级高官的回忆录?不是她干的,是谁干的?

      48楼 
      有责任但谈不上卖国。关键还是南京政府此时还幻想与日本谈判。到8月14日才发布《自卫声明》 ,之前前方的将领不好操作。

      一码归一码,918丢失东北主要责任在老蒋为首的南京政府。

      你拿出张自忠女儿1982年以前逼迫他人修改回忆录的可靠证据出来,。网上的东西可不要当真理。

      53楼 
      不战而放弃平津不是卖国,那是什么?

      南京政府还幻想与日本谈判是卖国的理由吗?《自卫声明》之后南京也没放弃与日本谈判的幻想,于是就能继续卖国?

      你的逻辑很奇葩呀!

      张学良韩复榘,还有汤玉麟,都干过不战而放弃国土的事情,性质与宋哲元张自忠一模一样,如果宋哲元张自忠的行为不是卖国,那么张学良汤玉麟也不是,韩复榘也不是。

      我只股票 何基沣等人的回忆录被删改了,至于谁干的不股票 ,你也可以认为在无人操作的情况下回忆录自己把自己改了。

      55楼 
      大牛配资放弃平津是整个29军高层商议的决定,这个责任能够要张自忠一个参谋长来负责?南京政府发表《自卫声明》说明正式明确要与日本开战了。

      张学良我已经说过,丢失东北的主要责任是老蒋为首的南京政府。至于其它人可以另外专门讨论。

      回忆录是否是删改与国家授予张自忠烈士称号有关系吗?你既然股票 谁干的不股票 ,那还谈什么?

      再者国家难道根据某人的回忆录来决定是否授予烈士称号的?

      简单归纳你的论点:第一,不战而弃国土不是卖国行为;第二,《自卫声明》之前卖国是可以的;第三,删改对张自忠不利的回忆录与张自忠得到烈士称号没有关系,二者只是偶然形成前后关系。

      转移论题这一套见的多了。

      2020/4/14 17:58:11
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      ......
      25楼 
      大牛配资也就是说,29军高层人人都是韩复榘,人人都该掉脑袋。

      80年代被授予抗日烈士称号是因为有人利用权势胡来,居然删改别人的回忆录来让张自忠变白。

      36楼 
      我说了要枪毙29军高层吗?

      再者,以前我就说过,国民政府到37年8月14日才发布《自卫声明》。此时才彻底明确要对日作战。

      至于修改回忆录。1982年以前张自忠女儿不过是民革一个办事人员,有何权势?

      40楼 
      是你说的“29军高层人人有份”,既然“人人有份”,当然就是“人人都该掉脑袋”。

      难道说卖国的人多了,就人人无责了?

      庐山讲话是7月17日。

      你是不是认为《自卫声明》之前就可以任意卖国?比如张学良在《自卫声明》之前卖掉东北,不仅不是罪恶还是功劳?

      既然张自忠女儿“不过是民革的一个办事人员”,为什么能够删改何基沣等部长级高官的回忆录?不是她干的,是谁干的?

      48楼 
      有责任但谈不上卖国。关键还是南京政府此时还幻想与日本谈判。到8月14日才发布《自卫声明》 ,之前前方的将领不好操作。

      一码归一码,918丢失东北主要责任在老蒋为首的南京政府。

      你拿出张自忠女儿1982年以前逼迫他人修改回忆录的可靠证据出来,。网上的东西可不要当真理。

      53楼 
      不战而放弃平津不是卖国,那是什么?

      南京政府还幻想与日本谈判是卖国的理由吗?《自卫声明》之后南京也没放弃与日本谈判的幻想,于是就能继续卖国?

      你的逻辑很奇葩呀!

      张学良韩复榘,还有汤玉麟,都干过不战而放弃国土的事情,性质与宋哲元张自忠一模一样,如果宋哲元张自忠的行为不是卖国,那么张学良汤玉麟也不是,韩复榘也不是。

      我只股票 何基沣等人的回忆录被删改了,至于谁干的不股票 ,你也可以认为在无人操作的情况下回忆录自己把自己改了。

      放弃平津是整个29军高层商议的决定,这个责任能够要张自忠一个参谋长来负责?南京政府发表《自卫声明》说明正式明确要与日本开战了。

      大牛配资张学良我已经说过,丢失东北的主要责任是老蒋为首的南京政府。至于其它人可以另外专门讨论。

      大牛配资回忆录是否是删改与国家授予张自忠烈士称号有关系吗?你既然股票 谁干的不股票 ,那还谈什么?

      大牛配资再者国家难道根据某人的回忆录来决定是否授予烈士称号的?

      2020/4/14 13:08:48
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      ......
      25楼 
      也就是说,29军高层人人都是韩复榘,人人都该掉脑袋。

      80年代被授予抗日烈士称号是因为有人利用权势胡来,居然删改别人的回忆录来让张自忠变白。

      36楼 
      我说了要枪毙29军高层吗?

      再者,以前我就说过,国民政府到37年8月14日才发布《自卫声明》。此时才彻底明确要对日作战。

      至于修改回忆录。1982年以前张自忠女儿不过是民革一个办事人员,有何权势?

      40楼 
      是你说的“29军高层人人有份”,既然“人人有份”,当然就是“人人都该掉脑袋”。

      难道说卖国的人多了,就人人无责了?

      庐山讲话是7月17日。

      你是不是认为《自卫声明》之前就可以任意卖国?比如张学良在《自卫声明》之前卖掉东北,不仅不是罪恶还是功劳?

      既然张自忠女儿“不过是民革的一个办事人员”,为什么能够删改何基沣等部长级高官的回忆录?不是她干的,是谁干的?

      48楼 
      有责任但谈不上卖国。关键还是南京政府此时还幻想与日本谈判。到8月14日才发布《自卫声明》 ,之前前方的将领不好操作。

      大牛配资一码归一码,918丢失东北主要责任在老蒋为首的南京政府。

      你拿出张自忠女儿1982年以前逼迫他人修改回忆录的可靠证据出来,。网上的东西可不要当真理。

      53楼 
      不战而放弃平津不是卖国,那是什么?

      南京政府还幻想与日本谈判是卖国的理由吗?《自卫声明》之后南京也没放弃与日本谈判的幻想,于是就能继续卖国?

      你的逻辑很奇葩呀!

      张学良韩复榘,还有汤玉麟,都干过不战而放弃国土的事情,性质与宋哲元张自忠一模一样,如果宋哲元张自忠的行为不是卖国,那么张学良汤玉麟也不是,韩复榘也不是。

      我只股票 何基沣等人的回忆录被删改了,至于谁干的不股票 ,你也可以认为在无人操作的情况下回忆录自己把自己改了。

      放弃平津是整个29军高层商议的决定,这个责任能够要张自忠一个参谋长来负责?南京政府发表《自卫声明》说明正式明确要与日本开战了。

      大牛配资张学良我已经说过,丢失东北的主要责任是老蒋为首的南京政府。至于其它人可以另外专门讨论。

      大牛配资回忆录是否是删改与国家授予张自忠烈士称号有关系吗?你既然股票 谁干的不股票 ,那还谈什么?

      再者国家难道根据某人的回忆录来决定是否授予烈士称号的?

      2020/4/14 13:08:47
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      ......
      22楼 
      一码归一码

      早就反驳过了。张自忠当时是29军高层商议让他留在北平与日军谈判的。要负责29军高层人人有份。

      张自忠将军在80年代被授予抗日烈士的称号。

      25楼 
      也就是说,29军高层人人都是韩复榘,人人都该掉脑袋。

      80年代被授予抗日烈士称号是因为有人利用权势胡来,居然删改别人的回忆录来让张自忠变白。

      36楼 
      我说了要枪毙29军高层吗?

      再者,以前我就说过,国民政府到37年8月14日才发布《自卫声明》。此时才彻底明确要对日作战。

      至于修改回忆录。1982年以前张自忠女儿不过是民革一个办事人员,有何权势?

      40楼 
      是你说的“29军高层人人有份”,既然“人人有份”,当然就是“人人都该掉脑袋”。

      难道说卖国的人多了,就人人无责了?

      庐山讲话是7月17日。

      你是不是认为《自卫声明》之前就可以任意卖国?比如张学良在《自卫声明》之前卖掉东北,不仅不是罪恶还是功劳?

      既然张自忠女儿“不过是民革的一个办事人员”,为什么能够删改何基沣等部长级高官的回忆录?不是她干的,是谁干的?

      48楼 
      大牛配资有责任但谈不上卖国。关键还是南京政府此时还幻想与日本谈判。到8月14日才发布《自卫声明》 ,之前前方的将领不好操作。

      一码归一码,918丢失东北主要责任在老蒋为首的南京政府。

      你拿出张自忠女儿1982年以前逼迫他人修改回忆录的可靠证据出来,。网上的东西可不要当真理。

      不战而放弃平津不是卖国,那是什么?

      南京政府还幻想与日本谈判是卖国的理由吗?《自卫声明》之后南京也没放弃与日本谈判的幻想,于是就能继续卖国?

      你的逻辑很奇葩呀!

      张学良韩复榘,还有汤玉麟,都干过不战而放弃国土的事情,性质与宋哲元张自忠一模一样,如果宋哲元张自忠的行为不是卖国,那么张学良汤玉麟也不是,韩复榘也不是。

      我只股票 何基沣等人的回忆录被删改了,至于谁干的不股票 ,你也可以认为在无人操作的情况下回忆录自己把自己改了。

      2020/4/14 11:23:38
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      5楼 
      张将军在最后一战中以近乎自杀的方式清洗了自己的污点!
      9楼 
      你是否该以剖腹的方式向张将军谢罪?
      44楼 
      五发说张将军在北平事件中做的都是对的,他受到舆论的抨击也不是空穴来风,最后,他在作战中,以自己的生命来洗雪自己的耻辱,我是尊敬他的。
      45楼 
      你们这种人表面尊敬,实际上是要所有人承认他当过汉奸。玩弄这种小伎俩,心真是黑。
      呵呵!

      2020/4/14 8:19:46
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      39楼 

      如果说7月28日之前,张自忠与日军交涉、谈判,属于情有可原。

      但是7月28日后,日军全面对二十九军开战,基本不做任何军事准备的二十九军伤亡惨重、咚麟阁、赵登禹遭遇埋伏被突袭而战死(而且还派兵阻拦、抗拒中央军北上抗日)。

      如此情况下,张自忠居然在军队已经离开北平,他留在北平(其实是宋哲元与张自忠的共同决定),要求北平市民配合日军占领,主持“维持会”。之后,身为38师师长张自忠还下令驻守天津的38师停火不抵抗,结果造成38师重大伤亡,天津市民也伤亡惨重。

      于是张自忠此等行径被全国上下痛骂,张自忠犯下了他一生都难以洗清的汉奸行为了。知耻而后勇的张自忠将军才明白,只有战死才能洗刷之前的汉奸罪行了。

      阻拦中央军北上抗日的是张自忠吗?

      2020/4/14 8:12:04
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      12楼 
      济南不战而失,韩复榘丢了脑袋,但是北平、天津不战而失,却无人负责,有人还要夸赞“一盘很大很大的棋”。

      解放后评烈士,张自忠没有得到烈士称号,就因为他在平津保卫战中的表现很可疑。

      22楼 
      一码归一码

      早就反驳过了。张自忠当时是29军高层商议让他留在北平与日军谈判的。要负责29军高层人人有份。

      张自忠将军在80年代被授予抗日烈士的称号。

      25楼 
      也就是说,29军高层人人都是韩复榘,人人都该掉脑袋。

      80年代被授予抗日烈士称号是因为有人利用权势胡来,居然删改别人的回忆录来让张自忠变白。

      36楼 
      我说了要枪毙29军高层吗?

      大牛配资再者,以前我就说过,国民政府到37年8月14日才发布《自卫声明》。此时才彻底明确要对日作战。

      至于修改回忆录。1982年以前张自忠女儿不过是民革一个办事人员,有何权势?

      37楼 

      7月8日蒋介石复电宋哲元:宛平城应固守匆退,并须全体动员,以备事态扩大。此间已准备随时增援。

      并调集开封以西部队派出一个师开赴黄河以北,再准备两个师以备随时出动;命令位于平汉铁路附近的第二十六路军抽调两个师,向石家庄或保定集中;命令第四十军及第八十四师同时开赴石家庄;命令正在庐山参加暑期训练团的将领们全部下山归队,准备打仗。1937年7月17日,蒋介石在庐山发表谈话,并发表全国,指出“卢沟桥事变已到了退让的最后关头”,“再没有妥协的机会,如果放弃尺寸土地与主权,便是中华民族的千古罪人。”

      大牛配资老蒋讲话全文你怎么不列出来?只要中学生语文水平都能够看明白,实际还是没有放弃视为“和平”解决的幻想。29军与日军的谈判也是老蒋默许的。即便追究责任,包括宋哲元在内29军高层人人有份,为何就追究张自忠的责任?张自忠战死后。毛泽东等给挽联“尽忠报国”。张自忠1982年被授予抗日烈士的称号,你不服吗?

      2020/4/14 8:10:25
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      12楼 
      济南不战而失,韩复榘丢了脑袋,但是北平、天津不战而失,却无人负责,有人还要夸赞“一盘很大很大的棋”。

      解放后评烈士,张自忠没有得到烈士称号,就因为他在平津保卫战中的表现很可疑。

      22楼 
      一码归一码

      早就反驳过了。张自忠当时是29军高层商议让他留在北平与日军谈判的。要负责29军高层人人有份。

      张自忠将军在80年代被授予抗日烈士的称号。

      25楼 
      也就是说,29军高层人人都是韩复榘,人人都该掉脑袋。

      80年代被授予抗日烈士称号是因为有人利用权势胡来,居然删改别人的回忆录来让张自忠变白。

      36楼 
      大牛配资我说了要枪毙29军高层吗?

      再者,以前我就说过,国民政府到37年8月14日才发布《自卫声明》。此时才彻底明确要对日作战。

      至于修改回忆录。1982年以前张自忠女儿不过是民革一个办事人员,有何权势?

      37楼 

      7月8日蒋介石复电宋哲元:宛平城应固守匆退,并须全体动员,以备事态扩大。此间已准备随时增援。

      并调集开封以西部队派出一个师开赴黄河以北,再准备两个师以备随时出动;命令位于平汉铁路附近的第二十六路军抽调两个师,向石家庄或保定集中;命令第四十军及第八十四师同时开赴石家庄;命令正在庐山参加暑期训练团的将领们全部下山归队,准备打仗。1937年7月17日,蒋介石在庐山发表谈话,并发表全国,指出“卢沟桥事变已到了退让的最后关头”,“再没有妥协的机会,如果放弃尺寸土地与主权,便是中华民族的千古罪人。”

      老蒋讲话全文你怎么不列出来?只要中学生语文水平都能够看明白,实际还是没有放弃视为“和平”解决的幻想。29军与日军的谈判也是老蒋默许的。即便追究责任,包括宋哲元在内29军高层人人有份,为何就追究张自忠的责任?张自忠战死后。毛泽东等给挽联“尽忠报国”。张自忠1982年被授予抗日烈士的称号,你不服吗?

      2020/4/14 8:10:25
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      12楼 
      济南不战而失,韩复榘丢了脑袋,但是北平、天津不战而失,却无人负责,有人还要夸赞“一盘很大很大的棋”。

      解放后评烈士,张自忠没有得到烈士称号,就因为他在平津保卫战中的表现很可疑。

      22楼 
      一码归一码

      早就反驳过了。张自忠当时是29军高层商议让他留在北平与日军谈判的。要负责29军高层人人有份。

      张自忠将军在80年代被授予抗日烈士的称号。

      25楼 
      大牛配资也就是说,29军高层人人都是韩复榘,人人都该掉脑袋。

      80年代被授予抗日烈士称号是因为有人利用权势胡来,居然删改别人的回忆录来让张自忠变白。

      36楼 
      我说了要枪毙29军高层吗?

      大牛配资再者,以前我就说过,国民政府到37年8月14日才发布《自卫声明》。此时才彻底明确要对日作战。

      至于修改回忆录。1982年以前张自忠女儿不过是民革一个办事人员,有何权势?

      40楼 
      是你说的“29军高层人人有份”,既然“人人有份”,当然就是“人人都该掉脑袋”。

      难道说卖国的人多了,就人人无责了?

      庐山讲话是7月17日。

      你是不是认为《自卫声明》之前就可以任意卖国?比如张学良在《自卫声明》之前卖掉东北,不仅不是罪恶还是功劳?

      既然张自忠女儿“不过是民革的一个办事人员”,为什么能够删改何基沣等部长级高官的回忆录?不是她干的,是谁干的?

      大牛配资有责任但谈不上卖国。关键还是南京政府此时还幻想与日本谈判。到8月14日才发布《自卫声明》 ,之前前方的将领不好操作。

      大牛配资一码归一码,918丢失东北主要责任在老蒋为首的南京政府。

      你拿出张自忠女儿1982年以前逼迫他人修改回忆录的可靠证据出来,。网上的东西可不要当真理。

      2020/4/14 8:10:23
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      77事变前蒋政府与日方签定下例有据可查丧权辱国协定:

      《秦土协定》又称《察哈尔协定》

      《塘沽协定》

      《何梅协定》

      《淞沪停战协定》

      楼主认为后来蒋在西安兵谏枪口威逼下同意枪口一致对外,建立广泛的抗日民族统一战线后依然被拥戴为抗战最高统帅是否不可思议泥?

      大牛配资

      2020/4/13 22:02:35
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      ......
      22楼 
      一码归一码

      早就反驳过了。张自忠当时是29军高层商议让他留在北平与日军谈判的。要负责29军高层人人有份。

      张自忠将军在80年代被授予抗日烈士的称号。

      25楼 
      也就是说,29军高层人人都是韩复榘,人人都该掉脑袋。

      80年代被授予抗日烈士称号是因为有人利用权势胡来,居然删改别人的回忆录来让张自忠变白。

      36楼 
      大牛配资我说了要枪毙29军高层吗?

      大牛配资再者,以前我就说过,国民政府到37年8月14日才发布《自卫声明》。此时才彻底明确要对日作战。

      至于修改回忆录。1982年以前张自忠女儿不过是民革一个办事人员,有何权势?

      40楼 
      是你说的“29军高层人人有份”,既然“人人有份”,当然就是“人人都该掉脑袋”。

      难道说卖国的人多了,就人人无责了?

      庐山讲话是7月17日。

      你是不是认为《自卫声明》之前就可以任意卖国?比如张学良在《自卫声明》之前卖掉东北,不仅不是罪恶还是功劳?

      既然张自忠女儿“不过是民革的一个办事人员”,为什么能够删改何基沣等部长级高官的回忆录?不是她干的,是谁干的?

      41楼 

      其实我也非常尊敬张自忠将军,因为他中国人中难得的“知耻而后勇”,敢于承认自己曾经当过汉奸、犯下过卖国罪行,然后以枣宜会战“战死”的方式洗刷自己的耻辱和罪行,升华为“民族英雄”。

      可是如果有人反而掩盖、篡改历史、警示国人的“张自忠将军真实历史”,还借口“不得侮辱民族英雄”,那么只会产生更多产生汉奸卖国贼的沃土。

      你们这种人是既不知耻更无后勇,因为你们本来就无耻。

      2020/4/13 13:15:15
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      5楼 
      张将军在最后一战中以近乎自杀的方式清洗了自己的污点!
      9楼 
      你是否该以剖腹的方式向张将军谢罪?
      44楼 
      五发说张将军在北平事件中做的都是对的,他受到舆论的抨击也不是空穴来风,最后,他在作战中,以自己的生命来洗雪自己的耻辱,我是尊敬他的。
      你们这种人表面尊敬,实际上是要所有人承认他当过汉奸。玩弄这种小伎俩,心真是黑。

      2020/4/13 13:13:58
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      5楼 
      张将军在最后一战中以近乎自杀的方式清洗了自己的污点!
      9楼 
      你是否该以剖腹的方式向张将军谢罪?
      大牛配资五发说张将军在北平事件中做的都是对的,他受到舆论的抨击也不是空穴来风,最后,他在作战中,以自己的生命来洗雪自己的耻辱,我是尊敬他的。

      2020/4/13 8:33:33
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      5楼 
      张将军在最后一战中以近乎自杀的方式清洗了自己的污点!
      9楼 
      你是否该以剖腹的方式向张将军谢罪?
      五发说张将军在北平事件中做的都是对的,他受到舆论的抨击也不是空穴来风,最后,他在作战中,以自己的生命来洗雪自己的耻辱,我是尊敬他的。

      2020/4/13 8:33:33
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      12楼 
      大牛配资济南不战而失,韩复榘丢了脑袋,但是北平、天津不战而失,却无人负责,有人还要夸赞“一盘很大很大的棋”。

      解放后评烈士,张自忠没有得到烈士称号,就因为他在平津保卫战中的表现很可疑。

      22楼 
      一码归一码

      早就反驳过了。张自忠当时是29军高层商议让他留在北平与日军谈判的。要负责29军高层人人有份。

      张自忠将军在80年代被授予抗日烈士的称号。

      25楼 
      大牛配资也就是说,29军高层人人都是韩复榘,人人都该掉脑袋。

      80年代被授予抗日烈士称号是因为有人利用权势胡来,居然删改别人的回忆录来让张自忠变白。

      36楼 
      大牛配资我说了要枪毙29军高层吗?

      大牛配资再者,以前我就说过,国民政府到37年8月14日才发布《自卫声明》。此时才彻底明确要对日作战。

      至于修改回忆录。1982年以前张自忠女儿不过是民革一个办事人员,有何权势?

      40楼 
      是你说的“29军高层人人有份”,既然“人人有份”,当然就是“人人都该掉脑袋”。

      难道说卖国的人多了,就人人无责了?

      庐山讲话是7月17日。

      你是不是认为《自卫声明》之前就可以任意卖国?比如张学良在《自卫声明》之前卖掉东北,不仅不是罪恶还是功劳?

      既然张自忠女儿“不过是民革的一个办事人员”,为什么能够删改何基沣等部长级高官的回忆录?不是她干的,是谁干的?

      其实从“张自忠将军真实历史”这事件,真的证明“人类的历史教训,就是从未吸取教训”,特别是某些国人的行径上!

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      2020/4/12 14:21:44
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      12楼 
      大牛配资济南不战而失,韩复榘丢了脑袋,但是北平、天津不战而失,却无人负责,有人还要夸赞“一盘很大很大的棋”。

      解放后评烈士,张自忠没有得到烈士称号,就因为他在平津保卫战中的表现很可疑。

      22楼 
      一码归一码

      早就反驳过了。张自忠当时是29军高层商议让他留在北平与日军谈判的。要负责29军高层人人有份。

      张自忠将军在80年代被授予抗日烈士的称号。

      25楼 
      大牛配资也就是说,29军高层人人都是韩复榘,人人都该掉脑袋。

      80年代被授予抗日烈士称号是因为有人利用权势胡来,居然删改别人的回忆录来让张自忠变白。

      36楼 
      我说了要枪毙29军高层吗?

      再者,以前我就说过,国民政府到37年8月14日才发布《自卫声明》。此时才彻底明确要对日作战。

      至于修改回忆录。1982年以前张自忠女儿不过是民革一个办事人员,有何权势?

      40楼 
      是你说的“29军高层人人有份”,既然“人人有份”,当然就是“人人都该掉脑袋”。

      难道说卖国的人多了,就人人无责了?

      庐山讲话是7月17日。

      你是不是认为《自卫声明》之前就可以任意卖国?比如张学良在《自卫声明》之前卖掉东北,不仅不是罪恶还是功劳?

      既然张自忠女儿“不过是民革的一个办事人员”,为什么能够删改何基沣等部长级高官的回忆录?不是她干的,是谁干的?

      其实我也非常尊敬张自忠将军,因为他中国人中难得的“知耻而后勇”,敢于承认自己曾经当过汉奸、犯下过卖国罪行,然后以枣宜会战“战死”的方式洗刷自己的耻辱和罪行,升华为“民族英雄”。

      可是如果有人反而掩盖、篡改历史、警示国人的“张自忠将军真实历史”,还借口“不得侮辱民族英雄”,那么只会产生更多产生汉奸卖国贼的沃土。

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      2020/4/12 12:58:54
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      12楼 
      济南不战而失,韩复榘丢了脑袋,但是北平、天津不战而失,却无人负责,有人还要夸赞“一盘很大很大的棋”。

      解放后评烈士,张自忠没有得到烈士称号,就因为他在平津保卫战中的表现很可疑。

      22楼 
      一码归一码

      早就反驳过了。张自忠当时是29军高层商议让他留在北平与日军谈判的。要负责29军高层人人有份。

      张自忠将军在80年代被授予抗日烈士的称号。

      25楼 
      也就是说,29军高层人人都是韩复榘,人人都该掉脑袋。

      80年代被授予抗日烈士称号是因为有人利用权势胡来,居然删改别人的回忆录来让张自忠变白。

      36楼 
      大牛配资我说了要枪毙29军高层吗?

      大牛配资再者,以前我就说过,国民政府到37年8月14日才发布《自卫声明》。此时才彻底明确要对日作战。

      至于修改回忆录。1982年以前张自忠女儿不过是民革一个办事人员,有何权势?

      是你说的“29军高层人人有份”,既然“人人有份”,当然就是“人人都该掉脑袋”。

      难道说卖国的人多了,就人人无责了?

      庐山讲话是7月17日。

      你是不是认为《自卫声明》之前就可以任意卖国?比如张学良在《自卫声明》之前卖掉东北,不仅不是罪恶还是功劳?

      既然张自忠女儿“不过是民革的一个办事人员”,为什么能够删改何基沣等部长级高官的回忆录?不是她干的,是谁干的?

      大牛配资

      2020/4/12 11:57:56
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      大牛配资如果说7月28日之前,张自忠与日军交涉、谈判,属于情有可原。

      但是7月28日后,日军全面对二十九军开战,基本不做任何军事准备的二十九军伤亡惨重、咚麟阁、赵登禹遭遇埋伏被突袭而战死(而且还派兵阻拦、抗拒中央军北上抗日)。

      大牛配资如此情况下,张自忠居然在军队已经离开北平,他留在北平(其实是宋哲元与张自忠的共同决定),要求北平市民配合日军占领,主持“维持会”。之后,身为38师师长张自忠还下令驻守天津的38师停火不抵抗,结果造成38师重大伤亡,天津市民也伤亡惨重。

      于是张自忠此等行径被全国上下痛骂,张自忠犯下了他一生都难以洗清的汉奸行为了。知耻而后勇的张自忠将军才明白,只有战死才能洗刷之前的汉奸罪行了。

      2020/4/12 8:48:18
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      如果说7月28日之前,张自忠与日军交涉、谈判,属于情有可原。

      但是7月28日后,日军全面对二十九军开战,基本不做任何军事准备的二十九军伤亡惨重、咚麟阁、赵登禹遭遇埋伏被突袭而战死(而且还派兵阻拦、抗拒中央军北上抗日)。

      大牛配资如此情况下,张自忠居然在军队已经离开北平,他留在北平(其实是宋哲元与张自忠的共同决定),要求北平市民配合日军占领,主持“维持会”。之后,身为38师师长张自忠还下令驻守天津的38师停火不抵抗,结果造成38师重大伤亡,天津市民也伤亡惨重。

      于是张自忠此等行径被全国上下痛骂,张自忠犯下了他一生都难以洗清的汉奸行为了。知耻而后勇的张自忠将军才明白,只有战死才能洗刷之前的汉奸罪行了。

      2020/4/12 8:48:18
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      12楼 
      济南不战而失,韩复榘丢了脑袋,但是北平、天津不战而失,却无人负责,有人还要夸赞“一盘很大很大的棋”。

      解放后评烈士,张自忠没有得到烈士称号,就因为他在平津保卫战中的表现很可疑。

      22楼 
      一码归一码

      大牛配资早就反驳过了。张自忠当时是29军高层商议让他留在北平与日军谈判的。要负责29军高层人人有份。

      张自忠将军在80年代被授予抗日烈士的称号。

      25楼 
      大牛配资也就是说,29军高层人人都是韩复榘,人人都该掉脑袋。

      80年代被授予抗日烈士称号是因为有人利用权势胡来,居然删改别人的回忆录来让张自忠变白。

      36楼 
      大牛配资我说了要枪毙29军高层吗?

      大牛配资再者,以前我就说过,国民政府到37年8月14日才发布《自卫声明》。此时才彻底明确要对日作战。

      至于修改回忆录。1982年以前张自忠女儿不过是民革一个办事人员,有何权势?

      7月8日蒋介石复电宋哲元:宛平城应固守匆退,并须全体动员,以备事态扩大。此间已准备随时增援。

      大牛配资并调集开封以西部队派出一个师开赴黄河以北,再准备两个师以备随时出动;命令位于平汉铁路附近的第二十六路军抽调两个师,向石家庄或保定集中;命令第四十军及第八十四师同时开赴石家庄;命令正在庐山参加暑期训练团的将领们全部下山归队,准备打仗。1937年7月17日,蒋介石在庐山发表谈话,并发表全国,指出“卢沟桥事变已到了退让的最后关头”,“再没有妥协的机会,如果放弃尺寸土地与主权,便是中华民族的千古罪人。”

      2020/4/12 8:48:18
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      12楼 
      大牛配资济南不战而失,韩复榘丢了脑袋,但是北平、天津不战而失,却无人负责,有人还要夸赞“一盘很大很大的棋”。

      解放后评烈士,张自忠没有得到烈士称号,就因为他在平津保卫战中的表现很可疑。

      22楼 
      一码归一码

      大牛配资早就反驳过了。张自忠当时是29军高层商议让他留在北平与日军谈判的。要负责29军高层人人有份。

      张自忠将军在80年代被授予抗日烈士的称号。

      25楼 
      大牛配资也就是说,29军高层人人都是韩复榘,人人都该掉脑袋。

      80年代被授予抗日烈士称号是因为有人利用权势胡来,居然删改别人的回忆录来让张自忠变白。

      我说了要枪毙29军高层吗?

      再者,以前我就说过,国民政府到37年8月14日才发布《自卫声明》。此时才彻底明确要对日作战。

      大牛配资至于修改回忆录。1982年以前张自忠女儿不过是民革一个办事人员,有何权势?

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      2020/4/12 6:11:20
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      3楼 

      人又不是一成不变的。

      大牛配资汪精卫当年是少年英雄,但改变不了他后来是汉奸卖国贼。

      大牛配资张自忠1937年之前是亲日,甚至当过臭名昭著的汉奸,也改变不了之后他知耻而后勇成为民族英雄。

      少年英雄汪精卫与汉奸卖国贼不矛盾,汉奸张自忠与民族英雄张自忠也不矛盾,都是真实而活生生的人。

      8楼 
      张自忠什么时候当过汉奸?如果按照你们这些家伙的逻辑,我还可以说孙中山当过汉奸,因为孙中山国内一出事就往日本跑,还答应日本人“满蒙任取之”。这又怎么说?
      28楼 

      二十九军和中国各个军队正在与日军交战,张自忠跑去要求天津市民配合日军占领,与日本占领军交接当地行政,这不是汉奸是什么?

      31楼 
      宋哲元后来为张自忠证明那是他奉命为二十九路军撤退作掩护,这还有什么可说的。你们这些家伙就是唯恐天下不乱,你们真是秦桧之流的好苗子。
      33楼 

      法国贝当,还是国会的决定,战后依然成为叛国贼被判死刑。

      宋哲元、张自忠不战而逃,自私与日军媾和、配合占领、发布配资开户 ,汉奸的罪名是洗不掉的。

      张自忠也股票 自己汉奸的罪名,只有战死才能洗刷。

      大牛配资诬人者当反坐。国家都认定张自忠为烈士,你如此污蔑烈士,该以死谢罪。

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      2020/4/11 20:41:04
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      3楼 

      人又不是一成不变的。

      大牛配资汪精卫当年是少年英雄,但改变不了他后来是汉奸卖国贼。

      张自忠1937年之前是亲日,甚至当过臭名昭著的汉奸,也改变不了之后他知耻而后勇成为民族英雄。

      少年英雄汪精卫与汉奸卖国贼不矛盾,汉奸张自忠与民族英雄张自忠也不矛盾,都是真实而活生生的人。

      8楼 
      张自忠什么时候当过汉奸?如果按照你们这些家伙的逻辑,我还可以说孙中山当过汉奸,因为孙中山国内一出事就往日本跑,还答应日本人“满蒙任取之”。这又怎么说?
      28楼 

      二十九军和中国各个军队正在与日军交战,张自忠跑去要求天津市民配合日军占领,与日本占领军交接当地行政,这不是汉奸是什么?

      31楼 
      宋哲元后来为张自忠证明那是他奉命为二十九路军撤退作掩护,这还有什么可说的。你们这些家伙就是唯恐天下不乱,你们真是秦桧之流的好苗子。
      33楼 

      法国贝当,还是国会的决定,战后依然成为叛国贼被判死刑。

      宋哲元、张自忠不战而逃,自私与日军媾和、配合占领、发布配资开户 ,汉奸的罪名是洗不掉的。

      张自忠也股票 自己汉奸的罪名,只有战死才能洗刷。

      大牛配资诬人者当反坐。国家都认定张自忠为烈士,你如此污蔑烈士,该以死谢罪。

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      2020/4/11 20:41:03
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      3楼 

      人又不是一成不变的。

      大牛配资汪精卫当年是少年英雄,但改变不了他后来是汉奸卖国贼。

      大牛配资张自忠1937年之前是亲日,甚至当过臭名昭著的汉奸,也改变不了之后他知耻而后勇成为民族英雄。

      少年英雄汪精卫与汉奸卖国贼不矛盾,汉奸张自忠与民族英雄张自忠也不矛盾,都是真实而活生生的人。

      8楼 
      张自忠什么时候当过汉奸?如果按照你们这些家伙的逻辑,我还可以说孙中山当过汉奸,因为孙中山国内一出事就往日本跑,还答应日本人“满蒙任取之”。这又怎么说?
      28楼 

      二十九军和中国各个军队正在与日军交战,张自忠跑去要求天津市民配合日军占领,与日本占领军交接当地行政,这不是汉奸是什么?

      31楼 
      宋哲元后来为张自忠证明那是他奉命为二十九路军撤退作掩护,这还有什么可说的。你们这些家伙就是唯恐天下不乱,你们真是秦桧之流的好苗子。

      大牛配资法国贝当,还是国会的决定,战后依然成为叛国贼被判死刑。

      宋哲元、张自忠不战而逃,自私与日军媾和、配合占领、发布配资开户 ,汉奸的罪名是洗不掉的。

      大牛配资张自忠也股票 自己汉奸的罪名,只有战死才能洗刷。

      2020/4/11 16:52:13
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      3楼 

      人又不是一成不变的。

      汪精卫当年是少年英雄,但改变不了他后来是汉奸卖国贼。

      张自忠1937年之前是亲日,甚至当过臭名昭著的汉奸,也改变不了之后他知耻而后勇成为民族英雄。

      少年英雄汪精卫与汉奸卖国贼不矛盾,汉奸张自忠与民族英雄张自忠也不矛盾,都是真实而活生生的人。

      8楼 
      张自忠什么时候当过汉奸?如果按照你们这些家伙的逻辑,我还可以说孙中山当过汉奸,因为孙中山国内一出事就往日本跑,还答应日本人“满蒙任取之”。这又怎么说?
      28楼 

      二十九军和中国各个军队正在与日军交战,张自忠跑去要求天津市民配合日军占领,与日本占领军交接当地行政,这不是汉奸是什么?

      31楼 
      宋哲元后来为张自忠证明那是他奉命为二十九路军撤退作掩护,这还有什么可说的。你们这些家伙就是唯恐天下不乱,你们真是秦桧之流的好苗子。

      要求天津市民配合日军占领,叫“掩护撤退”?

      汪精卫肯定是民族英雄了!

      2020/4/11 16:49:49
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      3楼 

      人又不是一成不变的。

      汪精卫当年是少年英雄,但改变不了他后来是汉奸卖国贼。

      大牛配资张自忠1937年之前是亲日,甚至当过臭名昭著的汉奸,也改变不了之后他知耻而后勇成为民族英雄。

      少年英雄汪精卫与汉奸卖国贼不矛盾,汉奸张自忠与民族英雄张自忠也不矛盾,都是真实而活生生的人。

      8楼 
      张自忠什么时候当过汉奸?如果按照你们这些家伙的逻辑,我还可以说孙中山当过汉奸,因为孙中山国内一出事就往日本跑,还答应日本人“满蒙任取之”。这又怎么说?
      28楼 

      二十九军和中国各个军队正在与日军交战,张自忠跑去要求天津市民配合日军占领,与日本占领军交接当地行政,这不是汉奸是什么?

      大牛配资宋哲元后来为张自忠证明那是他奉命为二十九路军撤退作掩护,这还有什么可说的。你们这些家伙就是唯恐天下不乱,你们真是秦桧之流的好苗子。

      2020/4/11 13:34:42
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      12楼 
      济南不战而失,韩复榘丢了脑袋,但是北平、天津不战而失,却无人负责,有人还要夸赞“一盘很大很大的棋”。

      解放后评烈士,张自忠没有得到烈士称号,就因为他在平津保卫战中的表现很可疑。

      13楼 
      平津不战而失?睁眼说瞎话。
      14楼 

      更关键的,张自忠在中国军队已经全面开战的情况下,作为二十九军副军长,在天津要求市民配合日军占领,交接行政管理,在全世界范围都是妥妥的投敌、卖国贼行为了。

      2020/4/11 13:24:38
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      12楼 
      大牛配资济南不战而失,韩复榘丢了脑袋,但是北平、天津不战而失,却无人负责,有人还要夸赞“一盘很大很大的棋”。

      解放后评烈士,张自忠没有得到烈士称号,就因为他在平津保卫战中的表现很可疑。

      13楼 
      平津不战而失?睁眼说瞎话。
      14楼 

      大牛配资更关键的,张自忠在中国军队已经全面开战的情况下,作为二十九军副军长,在天津要求市民配合日军占领,交接行政管理,在全世界范围都是妥妥的投敌、卖国贼行为了。

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      2020/4/11 13:24:38
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      3楼 

      人又不是一成不变的。

      汪精卫当年是少年英雄,但改变不了他后来是汉奸卖国贼。

      张自忠1937年之前是亲日,甚至当过臭名昭著的汉奸,也改变不了之后他知耻而后勇成为民族英雄。

      少年英雄汪精卫与汉奸卖国贼不矛盾,汉奸张自忠与民族英雄张自忠也不矛盾,都是真实而活生生的人。

      8楼 
      张自忠什么时候当过汉奸?如果按照你们这些家伙的逻辑,我还可以说孙中山当过汉奸,因为孙中山国内一出事就往日本跑,还答应日本人“满蒙任取之”。这又怎么说?

      二十九军和中国各个军队正在与日军交战,张自忠跑去要求天津市民配合日军占领,与日本占领军交接当地行政,这不是汉奸是什么?

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      2020/4/11 13:24:37
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      人又不是一成不变的。

      大牛配资汪精卫当年是少年英雄,但改变不了他后来是汉奸卖国贼。

      张自忠1937年之前是亲日,甚至当过臭名昭著的汉奸,也改变不了之后他知耻而后勇成为民族英雄。

      少年英雄汪精卫与汉奸卖国贼不矛盾,汉奸张自忠与民族英雄张自忠也不矛盾,都是真实而活生生的人。

      8楼 
      张自忠什么时候当过汉奸?如果按照你们这些家伙的逻辑,我还可以说孙中山当过汉奸,因为孙中山国内一出事就往日本跑,还答应日本人“满蒙任取之”。这又怎么说?

      二十九军和中国各个军队正在与日军交战,张自忠跑去要求天津市民配合日军占领,与日本占领军交接当地行政,这不是汉奸是什么?

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      2020/4/11 13:24:37
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      12楼 
      济南不战而失,韩复榘丢了脑袋,但是北平、天津不战而失,却无人负责,有人还要夸赞“一盘很大很大的棋”。

      解放后评烈士,张自忠没有得到烈士称号,就因为他在平津保卫战中的表现很可疑。

      22楼 
      一码归一码

      大牛配资早就反驳过了。张自忠当时是29军高层商议让他留在北平与日军谈判的。要负责29军高层人人有份。

      张自忠将军在80年代被授予抗日烈士的称号。

      25楼 
      大牛配资也就是说,29军高层人人都是韩复榘,人人都该掉脑袋。

      80年代被授予抗日烈士称号是因为有人利用权势胡来,居然删改别人的回忆录来让张自忠变白。

      大牛配资宋哲元“死”的很好,否则就是该上汉奸的审判席了。

      2020/4/11 13:13:37
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      12楼 
      大牛配资济南不战而失,韩复榘丢了脑袋,但是北平、天津不战而失,却无人负责,有人还要夸赞“一盘很大很大的棋”。

      解放后评烈士,张自忠没有得到烈士称号,就因为他在平津保卫战中的表现很可疑。

      22楼 
      一码归一码

      早就反驳过了。张自忠当时是29军高层商议让他留在北平与日军谈判的。要负责29军高层人人有份。

      张自忠将军在80年代被授予抗日烈士的称号。

      也就是说,29军高层人人都是韩复榘,人人都该掉脑袋。

      80年代被授予抗日烈士称号是因为有人利用权势胡来,居然删改别人的回忆录来让张自忠变白。

      2020/4/11 12:54:36
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      2楼 
      楼主以小人之心度君子之腹,用心何其毒也。
      呕,忒!

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      2020/4/11 10:53:55
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      12楼 
      济南不战而失,韩复榘丢了脑袋,但是北平、天津不战而失,却无人负责,有人还要夸赞“一盘很大很大的棋”。

      解放后评烈士,张自忠没有得到烈士称号,就因为他在平津保卫战中的表现很可疑。

      一码归一码

      早就反驳过了。张自忠当时是29军高层商议让他留在北平与日军谈判的。要负责29军高层人人有份。

      张自忠将军在80年代被授予抗日烈士的称号。

      2020/4/11 9:16:50
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      12楼 
      济南不战而失,韩复榘丢了脑袋,但是北平、天津不战而失,却无人负责,有人还要夸赞“一盘很大很大的棋”。

      解放后评烈士,张自忠没有得到烈士称号,就因为他在平津保卫战中的表现很可疑。

      一码归一码

      早就反驳过了。张自忠当时是29军高层商议让他留在北平与日军谈判的。要负责29军高层人人有份。

      大牛配资张自忠将军在80年代被授予抗日烈士的称号。

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      2020/4/11 9:16:50
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      12楼 
      济南不战而失,韩复榘丢了脑袋,但是北平、天津不战而失,却无人负责,有人还要夸赞“一盘很大很大的棋”。

      解放后评烈士,张自忠没有得到烈士称号,就因为他在平津保卫战中的表现很可疑。

      13楼 
      平津不战而失?睁眼说瞎话。
      14楼 
      15楼 
      这就对了,中国军队在平津之战中进行了英勇的抵抗,虽然因为武器落后及其它因素最终失利,但要说平津不战而失,那绝对不是事实。
      18楼 
      “对了”什么?十万人的29军仅仅打了一天,伤亡五千多人就把北平、天津丢了,这叫做“英勇的抵抗”?
      29军十万人都是听张自忠指挥的?要负责也是南京政府和29军全体高层负责。

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      2020/4/11 9:04:58
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      大牛配资平津保卫战实际只打了一天,之前都在谈判,伴随着一些小规模战斗,7月28日上午8时,日军开始大规模进攻,下午2时,宋哲元张自忠等人开会决定撤出北平,当晚宋哲元率领37师撤离北平,天津的38师得知北平发生大战,在未得命令的情况下由副师长李文田率领于29日凌晨1时向日军进攻,中途接到张自忠“和平有望”的电报,于是决定放弃战斗,29日下午3时,38师撤离天津。

      这就是惊破世人眼球的平津保卫战。

      2020/4/11 1:00:38
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      12楼 
      济南不战而失,韩复榘丢了脑袋,但是北平、天津不战而失,却无人负责,有人还要夸赞“一盘很大很大的棋”。

      解放后评烈士,张自忠没有得到烈士称号,就因为他在平津保卫战中的表现很可疑。

      13楼 
      平津不战而失?睁眼说瞎话。
      14楼 
      15楼 
      这就对了,中国军队在平津之战中进行了英勇的抵抗,虽然因为武器落后及其它因素最终失利,但要说平津不战而失,那绝对不是事实。
      “对了”什么?十万人的29军仅仅打了一天,伤亡五千多人就把北平、天津丢了,这叫做“英勇的抵抗”?

      2020/4/11 0:04:42
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      抗战民族英雄张自忠早已盖棺定论,楼主帖后半部内容显然有以疵掩玉、制造思想混乱之嫌

      论坛版规之四禁止发布相关内容之7:否定已有成论的民族英雄和近现代的英雄典型

      毫无疑问楼主帖后半部分对“已有成论的民族英雄”起的是否定作用,望管理员予以适当处理

      大牛配资

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      2020/4/10 23:36:24
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      12楼 
      大牛配资济南不战而失,韩复榘丢了脑袋,但是北平、天津不战而失,却无人负责,有人还要夸赞“一盘很大很大的棋”。

      解放后评烈士,张自忠没有得到烈士称号,就因为他在平津保卫战中的表现很可疑。

      13楼 
      平津不战而失?睁眼说瞎话。
      14楼 
      这就对了,中国军队在平津之战中进行了英勇的抵抗,虽然因为武器落后及其它因素最终失利,但要说平津不战而失,那绝对不是事实。

      大牛配资

      2020/4/10 21:54:51
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      12楼 
      济南不战而失,韩复榘丢了脑袋,但是北平、天津不战而失,却无人负责,有人还要夸赞“一盘很大很大的棋”。

      解放后评烈士,张自忠没有得到烈士称号,就因为他在平津保卫战中的表现很可疑。

      13楼 
      平津不战而失?睁眼说瞎话。
      14楼 
      这就对了,中国军队在平津之战中进行了英勇的抵抗,虽然因为武器落后及其它因素最终失利,但要说平津不战而失,那绝对不是事实。

      大牛配资

      2020/4/10 21:54:50
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      12楼 
      济南不战而失,韩复榘丢了脑袋,但是北平、天津不战而失,却无人负责,有人还要夸赞“一盘很大很大的棋”。

      解放后评烈士,张自忠没有得到烈士称号,就因为他在平津保卫战中的表现很可疑。

      13楼 
      平津不战而失?睁眼说瞎话。

      大牛配资

      2020/4/10 20:49:58
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      12楼 
      大牛配资济南不战而失,韩复榘丢了脑袋,但是北平、天津不战而失,却无人负责,有人还要夸赞“一盘很大很大的棋”。

      解放后评烈士,张自忠没有得到烈士称号,就因为他在平津保卫战中的表现很可疑。

      平津不战而失?睁眼说瞎话。

      2020/4/10 20:32:38
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      济南不战而失,韩复榘丢了脑袋,但是北平、天津不战而失,却无人负责,有人还要夸赞“一盘很大很大的棋”。

      解放后评烈士,张自忠没有得到烈士称号,就因为他在平津保卫战中的表现很可疑。

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      2020/4/10 20:25:39
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      大牛配资济南不战而失,韩复榘丢了脑袋,但是北平、天津不战而失,却无人负责,有人还要夸赞“一盘很大很大的棋”。

      解放后评烈士,张自忠没有得到烈士称号,就因为他在平津保卫战中的表现很可疑。

      大牛配资

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      2020/4/10 20:25:39
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      5楼 
      张将军在最后一战中以近乎自杀的方式清洗了自己的污点!
      大牛配资你是否该以剖腹的方式向张将军谢罪?

      2020/4/10 19:52:50
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      5楼 
      张将军在最后一战中以近乎自杀的方式清洗了自己的污点!
      你是否该以剖腹的方式向张将军谢罪?

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      2020/4/10 19:52:49
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      3楼 

      人又不是一成不变的。

      大牛配资汪精卫当年是少年英雄,但改变不了他后来是汉奸卖国贼。

      张自忠1937年之前是亲日,甚至当过臭名昭著的汉奸,也改变不了之后他知耻而后勇成为民族英雄。

      少年英雄汪精卫与汉奸卖国贼不矛盾,汉奸张自忠与民族英雄张自忠也不矛盾,都是真实而活生生的人。

      张自忠什么时候当过汉奸?如果按照你们这些家伙的逻辑,我还可以说孙中山当过汉奸,因为孙中山国内一出事就往日本跑,还答应日本人“满蒙任取之”。这又怎么说?

      2020/4/10 19:26:24
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      大牛配资此文居心不良,**为何不删?居然还有那么多胸大无脑的家伙瞎起哄,可见铁血已经堕落到什么程度了。

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      2020/4/10 19:05:23
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      张将军在最后一战中以近乎自杀的方式清洗了自己的污点!

      2020/4/10 16:37:51
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      国人最大的毛病之一就是:

      英雄,肯定是一出生到死亡,都是闪耀完美的闪光点,每一个行为都透着英雄光辉。

      大牛配资恶人,肯定是一出生到死亡,每一个毛孔都散发着臭气,每一个行为都是恶贯满盈。

      2020/4/10 9:01:55
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      人又不是一成不变的。

      汪精卫当年是少年英雄,但改变不了他后来是汉奸卖国贼。

      张自忠1937年之前是亲日,甚至当过臭名昭著的汉奸,也改变不了之后他知耻而后勇成为民族英雄。

      大牛配资少年英雄汪精卫与汉奸卖国贼不矛盾,汉奸张自忠与民族英雄张自忠也不矛盾,都是真实而活生生的人。

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      2020/4/10 8:59:35
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      楼主以小人之心度君子之腹,用心何其毒也。

      2020/4/9 19:44:02

      我要发帖大牛配资

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       对讨论下张自忠将军在七七事变期间近乎投日的做法的原因,请大家指教?回复