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大牛配资 帖子主题:[原创]1945年苏联为什么不抓住机会推了欧洲?

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  • 军衔:陆军列兵
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[原创]1945年苏联为什么不抓住机会推了欧洲?

1945年的欧洲大陆满目苍夷,德国被打成狗,法国还没喘过气来,其他国家基本没有什么像样的军事力量。

唯一有实力抵抗苏军的,只有美军。

然而美军数量远远低于苏军,后勤上美国也远远比苏联要痛苦。

如果苏军能够一鼓作气,从占领的德国出发,钢铁洪流迅速推平英美占领的德国,基本没有什么军队的法国,美国人就会被赶下海。

大牛配资然后回马枪扫灭北欧几个国家,一鼓作气灭了两牙,苏军就打通了亚欧大陆,可以建立一个史无前例的陆上大帝国。

只有占领了欧洲的苏联,才能跟美国分庭抗礼。

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      2019/11/22 17:44:46

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      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:10055492
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      好的

      2020/3/3 14:50:32
      • 军衔:陆军上等兵
      • 军号:9311757
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      大牛配资一个德国已经让苏联遭受了极大的损失,如果当时想推平欧洲,德国未被歼灭的部队战力也不容小视,更何况加上,英法美等盟军的部队,苏联当时是顶不住这样的压力的。

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      2020/3/2 21:54:28
      • 军衔:海军少尉
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      大牛配资苏联当时也是因为卫国与打德国,造成大伤元气, 这是主要原因,其次当时美国与英法两国家和别的倒向美国的的国家已经形成了同盟,力量也是不小的。

      2020/3/1 1:35:35
      • 军衔:海军少尉
      • 军号:3251554
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      大牛配资一是有美军的威胁,二是苏联也经历了一块大战,内外伤不轻,也还没有好转。所以他不敢引火烧身。

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      2020/3/1 1:26:53
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:13188569
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      有那个本事吗?

      本贴发自手机铁血网:[]

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      2020/2/27 20:01:06
      • 军衔:陆军上校
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      273楼 
      楼主的假设,实在太看得起苏联了,苏联不被盟军推平,已经不容易了!

      1、就先说人力吧:

      《这里的黎明静悄悄》剧照,作者瓦西里耶夫(1924年生),中学300多号男同学,就活他一个!

      苏联一共1.9亿人,军队死了900万人,20多岁的年轻男子死了80%。苏联动员了80万女兵参战,为啥?男人打没了!推平西欧?拿80万女兵去推?

      2、再说人心:

      末代沙皇,打一战,穷兵黩武,民不聊生,全家死光光

      打德国,国仇家恨,再苦再累也得报仇雪恨!打西欧算什么?解放欧洲受苦受难的群众?苏联已经家家死人了,军队都吃锯末了(黑面包里掺有锯末),还打?末代沙皇怎么死的?

      3、再说对手:

      美国二战爆发出可怕的军工实力,三年半时间制造了30多万架飞机,150多艘航母。武器资源几乎无限。

      且不说美军,咱就说说被打残的德军吧!

      德军还有250多万残兵,去掉老弱,至少还有100万可用之兵。战斗力战斗意志毋庸置疑,到希特勒死,苏联都吃不下缺枪少弹的20多万库尔兰集团军!古德里安、曼施坦因、龙德施泰德这些战神都还活着,如果美国用海量的武器补给(没啥疑问吧),武装剩余的100万德军,让曼施坦因这些战神带队,借着希特勒自杀的哀兵士气,许诺复国的利益诱惑。不缺补给的100万德军,苏联人吃得下吗?一个不小心甚至要被反推!

      4、最后说说地利:

      大牛配资就算美国人不打了,苏联人有办法打到美国去吗?能打过英吉利海峡吗?美国打完小日本的100多艘航母,在海参崴登个陆很难吗?苏联玩得起两线作战吗?英美打输了就回家过年,过三两年再造100多艘航母再打,再打输了,再回家过年。反正美国有的是钱,苏联耗得起吗?

      事实上,别说推平西欧了,当时斯大林担心的是被英美推平,所以才在柏林,不计代价用尽全力去打,以展示强大的战斗力,让美国忌惮,不敢造次。

      283楼 

      国是发了两次世界 大战得钱,建立了美元霸权吸取世界 得血做负债赖账得大佬才有钱的,当时得美国还没有阔气到钱能随便花得地步。

      当时得苏联得人口是1.8亿,其中两亿是东方战线新增加得版图里得人口,实际人口是1.5亿到一点6亿,

      这里得黎明静悄悄 里得原型是五个男兵,但是瓦西里耶夫把原型变成了女兵而已。

      80万女兵大多数在后勤部门,比如医疗运输等,并不是在作战 部队里,每次说到苏军中得女兵得时候,就说苏联真他妈残暴 啊,男人都当炮灰战死了,就 把 中国股市 也送去当陪葬品,而柏林 战役得时候德国连 八岁儿童都扛着火箭筒打苏联坦克得时候就说,德国人真是英勇和爱国啊,连儿童都 自告奋勇得拿起武器 来对抗俄毛子野兽 得侵犯了啊。

      大牛配资二战时候 得苏联 得供给还远没有 到军队都要吃掺杂黑锯粉末得面包得地步,,列宁格勒工人每天还有 500克得面包供应呢,列宁格勒所有有劳动能力的人都走上街头清理城市垃圾,创作出了第七交响乐,剧院和图书馆依旧营业,主办了数场音乐会

      还有美英许诺NACUI德国复国,重新 武装德军 是不可能得,美国 和英国 都是盎撒得国家,这种海权国家得唯一 得方针,几百年来 不变的策略就是 尽可能得肢解和碎片 化欧亚大陆,而德纳的口号是一个民族,一个国家,所以德国NACUI在,德三在,中欧具有日耳曼民族得血缘得居民就永远是一个国家,而不可能如盎格鲁所 期望得那样分裂成两个甚至更多得国家,为此如果德纳恢复,那绝对对于约翰牛来说比苏联 更危险得心腹大患。

      1945年时,美军拥有28个装甲师,15个独立装甲旅和其他独立装甲营,坦克和自行火炮总数达13000辆。其中亚洲一个装甲师,意大利两个,剩下的都在德国。这还是只美军,不算英联邦军队,英国自己还拥有5400辆坦克自行火炮。

      空军(不管是空军还是陆航)美国拥有67700架第一线作战飞机,不算英联邦军队,英国拥有8400架第一线作战飞机,毛子有坦克自行火炮15700辆,第一线作战飞机22600架。

      45年的时候,英美也是钢铁洪流,而且这股洪流比苏联更大!

      45年法国人还有130万军队,别说法国人战斗力弱,44年法国第一集团军和德国G集团军单挑赢了。

      大牛配资德国人至少还能武装100万!别说美国不可能重新武装德国人,如果苏联人继续向西打,美国人武装德国人是分分钟的事情,历史上德军那些在东线作战过的将领,几乎都是提前出狱。德军在东线和苏联人打,物资从来没有足够过,前线的将领一直都是掰着手指头在打仗,有美国人敞开了提供物资,在相对狭小的西欧战场,苏联人占不到一点便宜。

      2020/2/26 0:52:48
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      • 军号:46835
      • 工分:105412
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      273楼 
      楼主的假设,实在太看得起苏联了,苏联不被盟军推平,已经不容易了!

      1、就先说人力吧:

      《这里的黎明静悄悄》剧照,作者瓦西里耶夫(1924年生),中学300多号男同学,就活他一个!

      大牛配资苏联一共1.9亿人,军队死了900万人,20多岁的年轻男子死了80%。苏联动员了80万女兵参战,为啥?男人打没了!推平西欧?拿80万女兵去推?

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      末代沙皇,打一战,穷兵黩武,民不聊生,全家死光光

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      3、再说对手:

      美国二战爆发出可怕的军工实力,三年半时间制造了30多万架飞机,150多艘航母。武器资源几乎无限。

      且不说美军,咱就说说被打残的德军吧!

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      4、最后说说地利:

      就算美国人不打了,苏联人有办法打到美国去吗?能打过英吉利海峡吗?美国打完小日本的100多艘航母,在海参崴登个陆很难吗?苏联玩得起两线作战吗?英美打输了就回家过年,过三两年再造100多艘航母再打,再打输了,再回家过年。反正美国有的是钱,苏联耗得起吗?

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      283楼 

      国是发了两次世界 大战得钱,建立了美元霸权吸取世界 得血做负债赖账得大佬才有钱的,当时得美国还没有阔气到钱能随便花得地步。

      当时得苏联得人口是1.8亿,其中两亿是东方战线新增加得版图里得人口,实际人口是1.5亿到一点6亿,

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      还有美英许诺NACUI德国复国,重新 武装德军 是不可能得,美国 和英国 都是盎撒得国家,这种海权国家得唯一 得方针,几百年来 不变的策略就是 尽可能得肢解和碎片 化欧亚大陆,而德纳的口号是一个民族,一个国家,所以德国NACUI在,德三在,中欧具有日耳曼民族得血缘得居民就永远是一个国家,而不可能如盎格鲁所 期望得那样分裂成两个甚至更多得国家,为此如果德纳恢复,那绝对对于约翰牛来说比苏联 更危险得心腹大患。

      1945年时,美军拥有28个装甲师,15个独立装甲旅和其他独立装甲营,坦克和自行火炮总数达13000辆。其中亚洲一个装甲师,意大利两个,剩下的都在德国。这还是只美军,不算英联邦军队,英国自己还拥有5400辆坦克自行火炮。

      空军(不管是空军还是陆航)美国拥有67700架第一线作战飞机,不算英联邦军队,英国拥有8400架第一线作战飞机,毛子有坦克自行火炮15700辆,第一线作战飞机22600架。

      45年的时候,英美也是钢铁洪流,而且这股洪流比苏联更大!

      大牛配资45年法国人还有130万军队,别说法国人战斗力弱,44年法国第一集团军和德国G集团军单挑赢了。

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      2020/2/26 0:52:48
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      292楼 
      苏联不会为了地盘和贪欲与美国一角雌雄的,且不说美国战争潜力,就看美国的核武器也足够震慑斯大林这个独裁者,当时苏联已经因为苏德战争进行发生了大量消耗,尤其是人员的消耗,苏联无论是在人,还是技术,包括经济上都无法与美国较量,苏联在二战中胜出皆因为战略纵深和勇敢的“哥萨克”精神,以及优秀的战役指挥官,而美国东西是大洋,南北无强邻,更是比苏联的地域环境优越,这就是为什么二战结束后,美苏在欧洲问题,苏联没占到什么便宜,在朝鲜问题上妥协退出,皆因实力不足,斯大林比谁都清楚苏联的家底。
      苏联扩张的手段可以是培养一个国家境内的贡党势力,待那股势力强大起来后发动革命,然后苏联在后方支持并进行非直接出兵的援助,而非直接占领。苏联在1937年就是欧洲第一, 世界第二的工业产值,不是什么掠夺德国 和日本,美国援助的结果,

      2020/2/12 4:17:13
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      292楼 
      苏联不会为了地盘和贪欲与美国一角雌雄的,且不说美国战争潜力,就看美国的核武器也足够震慑斯大林这个独裁者,当时苏联已经因为苏德战争进行发生了大量消耗,尤其是人员的消耗,苏联无论是在人,还是技术,包括经济上都无法与美国较量,苏联在二战中胜出皆因为战略纵深和勇敢的“哥萨克”精神,以及优秀的战役指挥官,而美国东西是大洋,南北无强邻,更是比苏联的地域环境优越,这就是为什么二战结束后,美苏在欧洲问题,苏联没占到什么便宜,在朝鲜问题上妥协退出,皆因实力不足,斯大林比谁都清楚苏联的家底。
      苏联扩张的手段可以是培养一个国家境内的贡党势力,待那股势力强大起来后发动革命,然后苏联在后方支持并进行非直接出兵的援助,而非直接占领。苏联在1937年就是欧洲第一, 世界第二的工业产值,不是什么掠夺德国 和日本,美国援助的结果,

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      292楼 
      苏联不会为了地盘和贪欲与美国一角雌雄的,且不说美国战争潜力,就看美国的核武器也足够震慑斯大林这个独裁者,当时苏联已经因为苏德战争进行发生了大量消耗,尤其是人员的消耗,苏联无论是在人,还是技术,包括经济上都无法与美国较量,苏联在二战中胜出皆因为战略纵深和勇敢的“哥萨克”精神,以及优秀的战役指挥官,而美国东西是大洋,南北无强邻,更是比苏联的地域环境优越,这就是为什么二战结束后,美苏在欧洲问题,苏联没占到什么便宜,在朝鲜问题上妥协退出,皆因实力不足,斯大林比谁都清楚苏联的家底。
      大牛配资苏联在1937年就是欧洲第一, 世界第二的工业产值,不是什么掠夺德国 和日本,美国援助的结果, GC国际的宗旨是打破旧的世界体系,列强的殖民体系,三分之一的第三世界国家,是苏联援助下独立的,非要把苏联说成是帝国主义那样扩张地盘为宗旨的苏联,. 如果打常规战争, 地势平坦的地区, 苏军的坦克速度和供给有多快, 苏军的进展就能有多快. 北约的武装力量基本上可以看做不存在.

      2020/2/12 4:17:13
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      292楼 
      苏联不会为了地盘和贪欲与美国一角雌雄的,且不说美国战争潜力,就看美国的核武器也足够震慑斯大林这个独裁者,当时苏联已经因为苏德战争进行发生了大量消耗,尤其是人员的消耗,苏联无论是在人,还是技术,包括经济上都无法与美国较量,苏联在二战中胜出皆因为战略纵深和勇敢的“哥萨克”精神,以及优秀的战役指挥官,而美国东西是大洋,南北无强邻,更是比苏联的地域环境优越,这就是为什么二战结束后,美苏在欧洲问题,苏联没占到什么便宜,在朝鲜问题上妥协退出,皆因实力不足,斯大林比谁都清楚苏联的家底。
      大牛配资苏联在1937年就是欧洲第一, 世界第二的工业产值,不是什么掠夺德国 和日本,美国援助的结果, GC国际的宗旨是打破旧的世界体系,列强的殖民体系,三分之一的第三世界国家,是苏联援助下独立的,非要把苏联说成是帝国主义那样扩张地盘为宗旨的苏联,. 如果打常规战争, 地势平坦的地区, 苏军的坦克速度和供给有多快, 苏军的进展就能有多快. 北约的武装力量基本上可以看做不存在.

      2020/2/12 4:17:13
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      292楼 
      苏联不会为了地盘和贪欲与美国一角雌雄的,且不说美国战争潜力,就看美国的核武器也足够震慑斯大林这个独裁者,当时苏联已经因为苏德战争进行发生了大量消耗,尤其是人员的消耗,苏联无论是在人,还是技术,包括经济上都无法与美国较量,苏联在二战中胜出皆因为战略纵深和勇敢的“哥萨克”精神,以及优秀的战役指挥官,而美国东西是大洋,南北无强邻,更是比苏联的地域环境优越,这就是为什么二战结束后,美苏在欧洲问题,苏联没占到什么便宜,在朝鲜问题上妥协退出,皆因实力不足,斯大林比谁都清楚苏联的家底。
      苏联在1937年就是欧洲第一, 世界第二的工业产值,不是什么掠夺德国 和日本,美国援助的结果, GC国际的宗旨是打破旧的世界体系,列强的殖民体系,三分之一的第三世界国家,是苏联援助下独立的,非要把苏联说成是帝国主义那样扩张地盘为宗旨的苏联,. 如果打常规战争, 地势平坦的地区, 苏军的坦克速度和供给有多快, 苏军的进展就能有多快. 北约的武装力量基本上可以看做不存在.苏联扩张的手段可以是培养一个国家境内的GC党势力,待那股势力强大起来后发动革命,然后苏联在后方支持并进行非直接出兵的援助,而非直接占领。

      2020/2/12 4:17:12
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      292楼 
      苏联不会为了地盘和贪欲与美国一角雌雄的,且不说美国战争潜力,就看美国的核武器也足够震慑斯大林这个独裁者,当时苏联已经因为苏德战争进行发生了大量消耗,尤其是人员的消耗,苏联无论是在人,还是技术,包括经济上都无法与美国较量,苏联在二战中胜出皆因为战略纵深和勇敢的“哥萨克”精神,以及优秀的战役指挥官,而美国东西是大洋,南北无强邻,更是比苏联的地域环境优越,这就是为什么二战结束后,美苏在欧洲问题,苏联没占到什么便宜,在朝鲜问题上妥协退出,皆因实力不足,斯大林比谁都清楚苏联的家底。
      苏联在1937年就是欧洲第一, 世界第二的工业产值,不是什么掠夺德国 和日本,美国援助的结果, GC国际的宗旨是打破旧的世界体系,列强的殖民体系,三分之一的第三世界国家,是苏联援助下独立的,非要把苏联说成是帝国主义那样扩张地盘为宗旨的苏联,. 如果打常规战争, 地势平坦的地区, 苏军的坦克速度和供给有多快, 苏军的进展就能有多快. 北约的武装力量基本上可以看做不存在.苏联扩张的手段可以是培养一个国家境内的GC党势力,待那股势力强大起来后发动革命,然后苏联在后方支持并进行非直接出兵的援助,而非直接占领。

      2020/2/12 4:17:12
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      实力决定一切,应该是不具备那样的实力。

      2020/2/5 12:50:39
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      大牛配资严格来说,美国的战争潜力很大,其实苏联在二战期间得到了美国很大的援助,苏联若再想推平欧洲,其实力不够,还要看美国脸色,从其占领奥地利又退出奥地利就可见一斑。且多年战争,人人思定,继续打仗,无论从实力、国内国际局势、人心向背来说苏联恐难维系其战争态势。

      2020/2/4 23:37:20
      • 军衔:海军中尉
      • 军号:1476854
      • 工分:14330
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      大牛配资苏联不会为了地盘和贪欲与美国一角雌雄的,且不说美国战争潜力,就看美国的核武器也足够震慑斯大林这个独裁者,当时苏联已经因为苏德战争进行发生了大量消耗,尤其是人员的消耗,苏联无论是在人,还是技术,包括经济上都无法与美国较量,苏联在二战中胜出皆因为战略纵深和勇敢的“哥萨克”精神,以及优秀的战役指挥官,而美国东西是大洋,南北无强邻,更是比苏联的地域环境优越,这就是为什么二战结束后,美苏在欧洲问题,苏联没占到什么便宜,在朝鲜问题上妥协退出,皆因实力不足,斯大林比谁都清楚苏联的家底。

      2020/2/4 22:34:08
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:13178204
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      大牛配资 如上所说,结果不可想象

      2020/2/4 22:22:30
      • 军衔:陆军少尉
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      273楼 
      大牛配资楼主的假设,实在太看得起苏联了,苏联不被盟军推平,已经不容易了!

      1、就先说人力吧:

      《这里的黎明静悄悄》剧照,作者瓦西里耶夫(1924年生),中学300多号男同学,就活他一个!

      苏联一共1.9亿人,军队死了900万人,20多岁的年轻男子死了80%。苏联动员了80万女兵参战,为啥?男人打没了!推平西欧?拿80万女兵去推?

      2、再说人心:

      末代沙皇,打一战,穷兵黩武,民不聊生,全家死光光

      大牛配资打德国,国仇家恨,再苦再累也得报仇雪恨!打西欧算什么?解放欧洲受苦受难的群众?苏联已经家家死人了,军队都吃锯末了(黑面包里掺有锯末),还打?末代沙皇怎么死的?

      3、再说对手:

      美国二战爆发出可怕的军工实力,三年半时间制造了30多万架飞机,150多艘航母。武器资源几乎无限。

      大牛配资且不说美军,咱就说说被打残的德军吧!

      大牛配资德军还有250多万残兵,去掉老弱,至少还有100万可用之兵。战斗力战斗意志毋庸置疑,到希特勒死,苏联都吃不下缺枪少弹的20多万库尔兰集团军!古德里安、曼施坦因、龙德施泰德这些战神都还活着,如果美国用海量的武器补给(没啥疑问吧),武装剩余的100万德军,让曼施坦因这些战神带队,借着希特勒自杀的哀兵士气,许诺复国的利益诱惑。不缺补给的100万德军,苏联人吃得下吗?一个不小心甚至要被反推!

      4、最后说说地利:

      大牛配资就算美国人不打了,苏联人有办法打到美国去吗?能打过英吉利海峡吗?美国打完小日本的100多艘航母,在海参崴登个陆很难吗?苏联玩得起两线作战吗?英美打输了就回家过年,过三两年再造100多艘航母再打,再打输了,再回家过年。反正美国有的是钱,苏联耗得起吗?

      事实上,别说推平西欧了,当时斯大林担心的是被英美推平,所以才在柏林,不计代价用尽全力去打,以展示强大的战斗力,让美国忌惮,不敢造次。

      283楼 

      国是发了两次世界 大战得钱,建立了美元霸权吸取世界 得血做负债赖账得大佬才有钱的,当时得美国还没有阔气到钱能随便花得地步。

      当时得苏联得人口是1.8亿,其中两亿是东方战线新增加得版图里得人口,实际人口是1.5亿到一点6亿,

      这里得黎明静悄悄 里得原型是五个男兵,但是瓦西里耶夫把原型变成了女兵而已。

      大牛配资80万女兵大多数在后勤部门,比如医疗运输等,并不是在作战 部队里,每次说到苏军中得女兵得时候,就说苏联真他妈残暴 啊,男人都当炮灰战死了,就 把 中国股市 也送去当陪葬品,而柏林 战役得时候德国连 八岁儿童都扛着火箭筒打苏联坦克得时候就说,德国人真是英勇和爱国啊,连儿童都 自告奋勇得拿起武器 来对抗俄毛子野兽 得侵犯了啊。

      二战时候 得苏联 得供给还远没有 到军队都要吃掺杂黑锯粉末得面包得地步,,列宁格勒工人每天还有 500克得面包供应呢,列宁格勒所有有劳动能力的人都走上街头清理城市垃圾,创作出了第七交响乐,剧院和图书馆依旧营业,主办了数场音乐会

      还有美英许诺NACUI德国复国,重新 武装德军 是不可能得,美国 和英国 都是盎撒得国家,这种海权国家得唯一 得方针,几百年来 不变的策略就是 尽可能得肢解和碎片 化欧亚大陆,而德纳的口号是一个民族,一个国家,所以德国NACUI在,德三在,中欧具有日耳曼民族得血缘得居民就永远是一个国家,而不可能如盎格鲁所 期望得那样分裂成两个甚至更多得国家,为此如果德纳恢复,那绝对对于约翰牛来说比苏联 更危险得心腹大患。

      286楼 
      大牛配资阁下自己也说,苏联1.5亿多实际人口,损失了3000万人!就是每五个人,就得死一个!具体一些,相当于:

      小伙爸妈爷奶加上自己,得死一个。媳妇爸妈爷奶加上自己,得死一个。

      大牛配资生有五个孩子(苏联标配),得死一个。

      大牛配资当兵肯定征青壮年,小伙被征兵战死的概率最大,其次是媳妇儿,孩子或老人意外死亡一个。这一家死3个人,剩下12个,但剩下的是55岁以上的老人,16岁以下的孩子(苏联征兵年龄界限),你说怎么活?

      列宁格勒100万平民死亡,80万人饿死,你跟我扯什么第七交响乐?贝多芬一个人吃饱,就能从第一写到第九交响乐!第七交响乐能说明什么?能说明有那么几十个音乐家没饿死而已!

      大牛配资联得人口是1点6亿,死亡人口3000万请问你是 哪里看来得呢?俄罗斯官方得死亡数据是各民族死亡2700万人,多出来得300万 是你杀得吗?2660万是人口缺口 ,其中包括 了自然死亡得, 要股票 ,就是和平得时期,也会有大量得人口自然 死亡,如果没有新生人口得补充得话,人 口下降得速度 也是很可怕得,并不是说战争就真得死了那么多。2700万人当中还包括占领区上被杀得平民, 苏联二战中一共死了2700万人,其中大部分是平民,是因为德军的种族大屠杀死的,苏军作战死亡688万人,被俘362万人其中死亡178万人,就算加上失踪的人数也不到2700万这个数的一半,来,你告诉我另外那一多半都是战场上死的是吧?

      大牛配资列宁格勒当时毕竟还在围困当中,只有一条拉多加湖和外界连通,,你不会打算让波罗的海舰队的军舰穿过拉多加湖环湖运河和奥涅加湖到白海吧?那里在德国人的炮火射程之内,而到了1945年,不会再有什么围困了,事实就是列宁格勒的百姓是因为德军的入侵才被饿死,你怎么洗也洗不掉。别扯什么如果德军没来他们也会饿死,历史没有如果,事实就是他们被德军害死,而列宁格勒得被 围困得时候不上前线打仗得军人每天都有500克得口粮,1945年得苏联军人总比当时得列宁格勒工人得处境要强吧?而且苏联还收复了西乌克兰产粮区呢。

      2020/1/30 18:42:17
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      273楼 
      楼主的假设,实在太看得起苏联了,苏联不被盟军推平,已经不容易了!

      1、就先说人力吧:

      大牛配资《这里的黎明静悄悄》剧照,作者瓦西里耶夫(1924年生),中学300多号男同学,就活他一个!

      苏联一共1.9亿人,军队死了900万人,20多岁的年轻男子死了80%。苏联动员了80万女兵参战,为啥?男人打没了!推平西欧?拿80万女兵去推?

      2、再说人心:

      末代沙皇,打一战,穷兵黩武,民不聊生,全家死光光

      大牛配资打德国,国仇家恨,再苦再累也得报仇雪恨!打西欧算什么?解放欧洲受苦受难的群众?苏联已经家家死人了,军队都吃锯末了(黑面包里掺有锯末),还打?末代沙皇怎么死的?

      3、再说对手:

      大牛配资美国二战爆发出可怕的军工实力,三年半时间制造了30多万架飞机,150多艘航母。武器资源几乎无限。

      且不说美军,咱就说说被打残的德军吧!

      德军还有250多万残兵,去掉老弱,至少还有100万可用之兵。战斗力战斗意志毋庸置疑,到希特勒死,苏联都吃不下缺枪少弹的20多万库尔兰集团军!古德里安、曼施坦因、龙德施泰德这些战神都还活着,如果美国用海量的武器补给(没啥疑问吧),武装剩余的100万德军,让曼施坦因这些战神带队,借着希特勒自杀的哀兵士气,许诺复国的利益诱惑。不缺补给的100万德军,苏联人吃得下吗?一个不小心甚至要被反推!

      4、最后说说地利:

      大牛配资就算美国人不打了,苏联人有办法打到美国去吗?能打过英吉利海峡吗?美国打完小日本的100多艘航母,在海参崴登个陆很难吗?苏联玩得起两线作战吗?英美打输了就回家过年,过三两年再造100多艘航母再打,再打输了,再回家过年。反正美国有的是钱,苏联耗得起吗?

      事实上,别说推平西欧了,当时斯大林担心的是被英美推平,所以才在柏林,不计代价用尽全力去打,以展示强大的战斗力,让美国忌惮,不敢造次。

      283楼 

      国是发了两次世界 大战得钱,建立了美元霸权吸取世界 得血做负债赖账得大佬才有钱的,当时得美国还没有阔气到钱能随便花得地步。

      大牛配资当时得苏联得人口是1.8亿,其中两亿是东方战线新增加得版图里得人口,实际人口是1.5亿到一点6亿,

      这里得黎明静悄悄 里得原型是五个男兵,但是瓦西里耶夫把原型变成了女兵而已。

      大牛配资80万女兵大多数在后勤部门,比如医疗运输等,并不是在作战 部队里,每次说到苏军中得女兵得时候,就说苏联真他妈残暴 啊,男人都当炮灰战死了,就 把 中国股市 也送去当陪葬品,而柏林 战役得时候德国连 八岁儿童都扛着火箭筒打苏联坦克得时候就说,德国人真是英勇和爱国啊,连儿童都 自告奋勇得拿起武器 来对抗俄毛子野兽 得侵犯了啊。

      二战时候 得苏联 得供给还远没有 到军队都要吃掺杂黑锯粉末得面包得地步,,列宁格勒工人每天还有 500克得面包供应呢,列宁格勒所有有劳动能力的人都走上街头清理城市垃圾,创作出了第七交响乐,剧院和图书馆依旧营业,主办了数场音乐会

      还有美英许诺NACUI德国复国,重新 武装德军 是不可能得,美国 和英国 都是盎撒得国家,这种海权国家得唯一 得方针,几百年来 不变的策略就是 尽可能得肢解和碎片 化欧亚大陆,而德纳的口号是一个民族,一个国家,所以德国NACUI在,德三在,中欧具有日耳曼民族得血缘得居民就永远是一个国家,而不可能如盎格鲁所 期望得那样分裂成两个甚至更多得国家,为此如果德纳恢复,那绝对对于约翰牛来说比苏联 更危险得心腹大患。

      286楼 
      阁下自己也说,苏联1.5亿多实际人口,损失了3000万人!就是每五个人,就得死一个!具体一些,相当于:

      小伙爸妈爷奶加上自己,得死一个。媳妇爸妈爷奶加上自己,得死一个。

      生有五个孩子(苏联标配),得死一个。

      当兵肯定征青壮年,小伙被征兵战死的概率最大,其次是媳妇儿,孩子或老人意外死亡一个。这一家死3个人,剩下12个,但剩下的是55岁以上的老人,16岁以下的孩子(苏联征兵年龄界限),你说怎么活?

      列宁格勒100万平民死亡,80万人饿死,你跟我扯什么第七交响乐?贝多芬一个人吃饱,就能从第一写到第九交响乐!第七交响乐能说明什么?能说明有那么几十个音乐家没饿死而已!

      联得人口是1点6亿,死亡人口3000万请问你是 哪里看来得呢?俄罗斯官方得死亡数据是各民族死亡2700万人,多出来得300万 是你杀得吗?2660万是人口缺口 ,其中包括 了自然死亡得, 要股票 ,就是和平得时期,也会有大量得人口自然 死亡,如果没有新生人口得补充得话,人 口下降得速度 也是很可怕得,并不是说战争就真得死了那么多。2700万人当中还包括占领区上被杀得平民, 苏联二战中一共死了2700万人,其中大部分是平民,是因为德军的种族大屠杀死的,苏军作战死亡688万人,被俘362万人其中死亡178万人,就算加上失踪的人数也不到2700万这个数的一半,来,你告诉我另外那一多半都是战场上死的是吧?

      大牛配资列宁格勒当时毕竟还在围困当中,只有一条拉多加湖和外界连通,,你不会打算让波罗的海舰队的军舰穿过拉多加湖环湖运河和奥涅加湖到白海吧?那里在德国人的炮火射程之内,而到了1945年,不会再有什么围困了,事实就是列宁格勒的百姓是因为德军的入侵才被饿死,你怎么洗也洗不掉。别扯什么如果德军没来他们也会饿死,历史没有如果,事实就是他们被德军害死,而列宁格勒得被 围困得时候不上前线打仗得军人每天都有500克得口粮,1945年得苏联军人总比当时得列宁格勒工人得处境要强吧?而且苏联还收复了西乌克兰产粮区呢。

      2020/1/30 18:42:17
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      277楼 
      楼主大概忘了,俄国是怎么侵犯我泱泱中华的?股票 庚子俄难吗?

      没有俄国人,就没有哈尔滨啤酒百年老品牌,也没有八大关,没有哈尔滨的欧洲风情韵味(俄国人修建的铁路把哈尔滨从一个村庄变成一座中西融合,甚至更偏重西化的现代都市。)至少比所到之处留下的只有马粪 和万人坑,还有731遗址的蒙古和 鞑 清和小日本强多了啊。。最近俄罗斯报纸民调“最友好国家”和“最敌对国家”,中国在“最友好国家”中得票第一。

      大牛配资

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      2020/1/29 18:50:05
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      273楼 
      大牛配资楼主的假设,实在太看得起苏联了,苏联不被盟军推平,已经不容易了!

      1、就先说人力吧:

      《这里的黎明静悄悄》剧照,作者瓦西里耶夫(1924年生),中学300多号男同学,就活他一个!

      大牛配资苏联一共1.9亿人,军队死了900万人,20多岁的年轻男子死了80%。苏联动员了80万女兵参战,为啥?男人打没了!推平西欧?拿80万女兵去推?

      2、再说人心:

      末代沙皇,打一战,穷兵黩武,民不聊生,全家死光光

      打德国,国仇家恨,再苦再累也得报仇雪恨!打西欧算什么?解放欧洲受苦受难的群众?苏联已经家家死人了,军队都吃锯末了(黑面包里掺有锯末),还打?末代沙皇怎么死的?

      3、再说对手:

      大牛配资美国二战爆发出可怕的军工实力,三年半时间制造了30多万架飞机,150多艘航母。武器资源几乎无限。

      大牛配资且不说美军,咱就说说被打残的德军吧!

      德军还有250多万残兵,去掉老弱,至少还有100万可用之兵。战斗力战斗意志毋庸置疑,到希特勒死,苏联都吃不下缺枪少弹的20多万库尔兰集团军!古德里安、曼施坦因、龙德施泰德这些战神都还活着,如果美国用海量的武器补给(没啥疑问吧),武装剩余的100万德军,让曼施坦因这些战神带队,借着希特勒自杀的哀兵士气,许诺复国的利益诱惑。不缺补给的100万德军,苏联人吃得下吗?一个不小心甚至要被反推!

      4、最后说说地利:

      就算美国人不打了,苏联人有办法打到美国去吗?能打过英吉利海峡吗?美国打完小日本的100多艘航母,在海参崴登个陆很难吗?苏联玩得起两线作战吗?英美打输了就回家过年,过三两年再造100多艘航母再打,再打输了,再回家过年。反正美国有的是钱,苏联耗得起吗?

      事实上,别说推平西欧了,当时斯大林担心的是被英美推平,所以才在柏林,不计代价用尽全力去打,以展示强大的战斗力,让美国忌惮,不敢造次。

      283楼 

      国是发了两次世界 大战得钱,建立了美元霸权吸取世界 得血做负债赖账得大佬才有钱的,当时得美国还没有阔气到钱能随便花得地步。

      当时得苏联得人口是1.8亿,其中两亿是东方战线新增加得版图里得人口,实际人口是1.5亿到一点6亿,

      大牛配资这里得黎明静悄悄 里得原型是五个男兵,但是瓦西里耶夫把原型变成了女兵而已。

      大牛配资80万女兵大多数在后勤部门,比如医疗运输等,并不是在作战 部队里,每次说到苏军中得女兵得时候,就说苏联真他妈残暴 啊,男人都当炮灰战死了,就 把 中国股市 也送去当陪葬品,而柏林 战役得时候德国连 八岁儿童都扛着火箭筒打苏联坦克得时候就说,德国人真是英勇和爱国啊,连儿童都 自告奋勇得拿起武器 来对抗俄毛子野兽 得侵犯了啊。

      二战时候 得苏联 得供给还远没有 到军队都要吃掺杂黑锯粉末得面包得地步,,列宁格勒工人每天还有 500克得面包供应呢,列宁格勒所有有劳动能力的人都走上街头清理城市垃圾,创作出了第七交响乐,剧院和图书馆依旧营业,主办了数场音乐会

      还有美英许诺NACUI德国复国,重新 武装德军 是不可能得,美国 和英国 都是盎撒得国家,这种海权国家得唯一 得方针,几百年来 不变的策略就是 尽可能得肢解和碎片 化欧亚大陆,而德纳的口号是一个民族,一个国家,所以德国NACUI在,德三在,中欧具有日耳曼民族得血缘得居民就永远是一个国家,而不可能如盎格鲁所 期望得那样分裂成两个甚至更多得国家,为此如果德纳恢复,那绝对对于约翰牛来说比苏联 更危险得心腹大患。

      阁下自己也说,苏联1.5亿多实际人口,损失了3000万人!就是每五个人,就得死一个!具体一些,相当于:

      小伙爸妈爷奶加上自己,得死一个。媳妇爸妈爷奶加上自己,得死一个。

      生有五个孩子(苏联标配),得死一个。

      当兵肯定征青壮年,小伙被征兵战死的概率最大,其次是媳妇儿,孩子或老人意外死亡一个。这一家死3个人,剩下12个,但剩下的是55岁以上的老人,16岁以下的孩子(苏联征兵年龄界限),你说怎么活?

      大牛配资列宁格勒100万平民死亡,80万人饿死,你跟我扯什么第七交响乐?贝多芬一个人吃饱,就能从第一写到第九交响乐!第七交响乐能说明什么?能说明有那么几十个音乐家没饿死而已!

      2020/1/29 14:10:39
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      273楼 
      楼主的假设,实在太看得起苏联了,苏联不被盟军推平,已经不容易了!

      1、就先说人力吧:

      大牛配资《这里的黎明静悄悄》剧照,作者瓦西里耶夫(1924年生),中学300多号男同学,就活他一个!

      苏联一共1.9亿人,军队死了900万人,20多岁的年轻男子死了80%。苏联动员了80万女兵参战,为啥?男人打没了!推平西欧?拿80万女兵去推?

      2、再说人心:

      末代沙皇,打一战,穷兵黩武,民不聊生,全家死光光

      打德国,国仇家恨,再苦再累也得报仇雪恨!打西欧算什么?解放欧洲受苦受难的群众?苏联已经家家死人了,军队都吃锯末了(黑面包里掺有锯末),还打?末代沙皇怎么死的?

      3、再说对手:

      美国二战爆发出可怕的军工实力,三年半时间制造了30多万架飞机,150多艘航母。武器资源几乎无限。

      大牛配资且不说美军,咱就说说被打残的德军吧!

      大牛配资德军还有250多万残兵,去掉老弱,至少还有100万可用之兵。战斗力战斗意志毋庸置疑,到希特勒死,苏联都吃不下缺枪少弹的20多万库尔兰集团军!古德里安、曼施坦因、龙德施泰德这些战神都还活着,如果美国用海量的武器补给(没啥疑问吧),武装剩余的100万德军,让曼施坦因这些战神带队,借着希特勒自杀的哀兵士气,许诺复国的利益诱惑。不缺补给的100万德军,苏联人吃得下吗?一个不小心甚至要被反推!

      4、最后说说地利:

      大牛配资就算美国人不打了,苏联人有办法打到美国去吗?能打过英吉利海峡吗?美国打完小日本的100多艘航母,在海参崴登个陆很难吗?苏联玩得起两线作战吗?英美打输了就回家过年,过三两年再造100多艘航母再打,再打输了,再回家过年。反正美国有的是钱,苏联耗得起吗?

      事实上,别说推平西欧了,当时斯大林担心的是被英美推平,所以才在柏林,不计代价用尽全力去打,以展示强大的战斗力,让美国忌惮,不敢造次。

      沙俄可比苏联 要 民主 得多 了,所以布党能发起革命,沙皇不是被推翻得,是自己 向国民谢罪而退位得,当初承诺只会死几千,结果死了两百万, 一战的时候俄国得纺织女工因为肥皂和 面包 的供应少了都发起示威抗议呢。

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      2020/1/29 7:09:55
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      273楼 
      楼主的假设,实在太看得起苏联了,苏联不被盟军推平,已经不容易了!

      1、就先说人力吧:

      《这里的黎明静悄悄》剧照,作者瓦西里耶夫(1924年生),中学300多号男同学,就活他一个!

      苏联一共1.9亿人,军队死了900万人,20多岁的年轻男子死了80%。苏联动员了80万女兵参战,为啥?男人打没了!推平西欧?拿80万女兵去推?

      2、再说人心:

      末代沙皇,打一战,穷兵黩武,民不聊生,全家死光光

      打德国,国仇家恨,再苦再累也得报仇雪恨!打西欧算什么?解放欧洲受苦受难的群众?苏联已经家家死人了,军队都吃锯末了(黑面包里掺有锯末),还打?末代沙皇怎么死的?

      3、再说对手:

      美国二战爆发出可怕的军工实力,三年半时间制造了30多万架飞机,150多艘航母。武器资源几乎无限。

      且不说美军,咱就说说被打残的德军吧!

      大牛配资德军还有250多万残兵,去掉老弱,至少还有100万可用之兵。战斗力战斗意志毋庸置疑,到希特勒死,苏联都吃不下缺枪少弹的20多万库尔兰集团军!古德里安、曼施坦因、龙德施泰德这些战神都还活着,如果美国用海量的武器补给(没啥疑问吧),武装剩余的100万德军,让曼施坦因这些战神带队,借着希特勒自杀的哀兵士气,许诺复国的利益诱惑。不缺补给的100万德军,苏联人吃得下吗?一个不小心甚至要被反推!

      4、最后说说地利:

      就算美国人不打了,苏联人有办法打到美国去吗?能打过英吉利海峡吗?美国打完小日本的100多艘航母,在海参崴登个陆很难吗?苏联玩得起两线作战吗?英美打输了就回家过年,过三两年再造100多艘航母再打,再打输了,再回家过年。反正美国有的是钱,苏联耗得起吗?

      事实上,别说推平西欧了,当时斯大林担心的是被英美推平,所以才在柏林,不计代价用尽全力去打,以展示强大的战斗力,让美国忌惮,不敢造次。

      沙俄可比苏联 要 民主 得多 了,所以布党能发起革命,沙皇不是被推翻得,是自己 向国民谢罪而退位得,当初承诺只会死几千,结果死了两百万, 一战的时候俄国得纺织女工因为肥皂和 面包 的供应少了都发起示威抗议呢。

      2020/1/29 7:09:55
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      273楼 
      楼主的假设,实在太看得起苏联了,苏联不被盟军推平,已经不容易了!

      1、就先说人力吧:

      《这里的黎明静悄悄》剧照,作者瓦西里耶夫(1924年生),中学300多号男同学,就活他一个!

      苏联一共1.9亿人,军队死了900万人,20多岁的年轻男子死了80%。苏联动员了80万女兵参战,为啥?男人打没了!推平西欧?拿80万女兵去推?

      2、再说人心:

      末代沙皇,打一战,穷兵黩武,民不聊生,全家死光光

      打德国,国仇家恨,再苦再累也得报仇雪恨!打西欧算什么?解放欧洲受苦受难的群众?苏联已经家家死人了,军队都吃锯末了(黑面包里掺有锯末),还打?末代沙皇怎么死的?

      3、再说对手:

      大牛配资美国二战爆发出可怕的军工实力,三年半时间制造了30多万架飞机,150多艘航母。武器资源几乎无限。

      且不说美军,咱就说说被打残的德军吧!

      德军还有250多万残兵,去掉老弱,至少还有100万可用之兵。战斗力战斗意志毋庸置疑,到希特勒死,苏联都吃不下缺枪少弹的20多万库尔兰集团军!古德里安、曼施坦因、龙德施泰德这些战神都还活着,如果美国用海量的武器补给(没啥疑问吧),武装剩余的100万德军,让曼施坦因这些战神带队,借着希特勒自杀的哀兵士气,许诺复国的利益诱惑。不缺补给的100万德军,苏联人吃得下吗?一个不小心甚至要被反推!

      4、最后说说地利:

      就算美国人不打了,苏联人有办法打到美国去吗?能打过英吉利海峡吗?美国打完小日本的100多艘航母,在海参崴登个陆很难吗?苏联玩得起两线作战吗?英美打输了就回家过年,过三两年再造100多艘航母再打,再打输了,再回家过年。反正美国有的是钱,苏联耗得起吗?

      事实上,别说推平西欧了,当时斯大林担心的是被英美推平,所以才在柏林,不计代价用尽全力去打,以展示强大的战斗力,让美国忌惮,不敢造次。

      国是发了两次世界 大战得钱,建立了美元霸权吸取世界 得血做负债赖账得大佬才有钱的,当时得美国还没有阔气到钱能随便花得地步。

      大牛配资当时得苏联得人口是1.8亿,其中两亿是东方战线新增加得版图里得人口,实际人口是1.5亿到一点6亿,

      大牛配资这里得黎明静悄悄 里得原型是五个男兵,但是瓦西里耶夫把原型变成了女兵而已。

      80万女兵大多数在后勤部门,比如医疗运输等,并不是在作战 部队里,每次说到苏军中得女兵得时候,就说苏联真他妈残暴 啊,男人都当炮灰战死了,就 把 中国股市 也送去当陪葬品,而柏林 战役得时候德国连 八岁儿童都扛着火箭筒打苏联坦克得时候就说,德国人真是英勇和爱国啊,连儿童都 自告奋勇得拿起武器 来对抗俄毛子野兽 得侵犯了啊。

      大牛配资二战时候 得苏联 得供给还远没有 到军队都要吃掺杂黑锯粉末得面包得地步,,列宁格勒工人每天还有 500克得面包供应呢,列宁格勒所有有劳动能力的人都走上街头清理城市垃圾,创作出了第七交响乐,剧院和图书馆依旧营业,主办了数场音乐会

      大牛配资还有美英许诺NACUI德国复国,重新 武装德军 是不可能得,美国 和英国 都是盎撒得国家,这种海权国家得唯一 得方针,几百年来 不变的策略就是 尽可能得肢解和碎片 化欧亚大陆,而德纳的口号是一个民族,一个国家,所以德国NACUI在,德三在,中欧具有日耳曼民族得血缘得居民就永远是一个国家,而不可能如盎格鲁所 期望得那样分裂成两个甚至更多得国家,为此如果德纳恢复,那绝对对于约翰牛来说比苏联 更危险得心腹大患。

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      2020/1/29 7:09:55
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      历史就是历史,没有“如果”。实际上,当年的苏联,攻下柏林后已经非常疲惫,残存的法西斯德国采取东抗西放的军事政策的现实造成美英联军推进奇快,差点就先一步打到柏林了。最后是苏军虽然首先攻击柏林,但在德军的拼死抵抗之下,还是造成了东西方军队易北河“会师”的奇观。

      2020/1/28 21:20:02
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      大牛配资忘了自己41年有多惨?

      2020/1/16 17:29:50
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      大牛配资换位思考;1945年美国 为什么不抓住机会推了苏联?

      2020/1/15 22:21:29
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      276楼 
      一、没有美帝拼命为全世界输血, 二战结果已改写。苏联翻脸等于自断粮草。

      二、庞大数量的军队,占领敌国也会分兵驻守削弱。参照陷入中国泥潭的日军。

      三、欧洲已是一片废墟,苏联除了接受难民,得不到以战养战。

      大牛配资四、美英军队进攻不足,防守有余。拖就行了,时间久了,苏军随着物资缺乏不自行崩溃也会丧失战斗力。美帝一波反击,战争由谁结束可就不好说了。

      五、大杀器原子弹,就问你怕不怕!

      大牛配资都到了1945年,毛子就算给美帝跪了,一样不会再有粮草。

      凡事多用脑,比较有好处。

      2020/1/15 16:53:02
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      大牛配资楼主大概忘了,俄国是怎么侵犯我泱泱中华的?股票 庚子俄难吗?

      2020/1/14 20:09:02
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      一、没有美帝拼命为全世界输血, 二战结果已改写。苏联翻脸等于自断粮草。

      二、庞大数量的军队,占领敌国也会分兵驻守削弱。参照陷入中国泥潭的日军。

      大牛配资三、欧洲已是一片废墟,苏联除了接受难民,得不到以战养战。

      大牛配资四、美英军队进攻不足,防守有余。拖就行了,时间久了,苏军随着物资缺乏不自行崩溃也会丧失战斗力。美帝一波反击,战争由谁结束可就不好说了。

      大牛配资五、大杀器原子弹,就问你怕不怕!

      2020/1/13 18:21:54
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      股票 柏林墙是怎么竖起来的么?就是共产主义与资本主义两大高手比拼内功的结果!如果实力够的话,苏联用不着平推,搞红色颠覆就行,欧洲哪国没有共产党,扶上台加入共产国际统一号令多简单?但归根结底还是实力不够,被美国的内力逼到柏林市中间就过不去了,所以干脆大家坐下来谈谈竖道墙避免冲突伤和气。

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      2020/1/6 17:05:36
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      大牛配资 国家也好,个人也吧,都想安安稳稳的过平静日子。需要休配资 息。至于争霸,是以后的任务和话题。

      2020/1/5 12:52:42
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      楼主的假设,实在太看得起苏联了,苏联不被盟军推平,已经不容易了!

      1、就先说人力吧:

      《这里的黎明静悄悄》剧照,作者瓦西里耶夫(1924年生),中学300多号男同学,就活他一个!

      苏联一共1.9亿人,军队死了900万人,20多岁的年轻男子死了80%。苏联动员了80万女兵参战,为啥?男人打没了!推平西欧?拿80万女兵去推?

      2、再说人心:

      末代沙皇,打一战,穷兵黩武,民不聊生,全家死光光

      大牛配资打德国,国仇家恨,再苦再累也得报仇雪恨!打西欧算什么?解放欧洲受苦受难的群众?苏联已经家家死人了,军队都吃锯末了(黑面包里掺有锯末),还打?末代沙皇怎么死的?

      3、再说对手:

      大牛配资美国二战爆发出可怕的军工实力,三年半时间制造了30多万架飞机,150多艘航母。武器资源几乎无限。

      且不说美军,咱就说说被打残的德军吧!

      大牛配资德军还有250多万残兵,去掉老弱,至少还有100万可用之兵。战斗力战斗意志毋庸置疑,到希特勒死,苏联都吃不下缺枪少弹的20多万库尔兰集团军!古德里安、曼施坦因、龙德施泰德这些战神都还活着,如果美国用海量的武器补给(没啥疑问吧),武装剩余的100万德军,让曼施坦因这些战神带队,借着希特勒自杀的哀兵士气,许诺复国的利益诱惑。不缺补给的100万德军,苏联人吃得下吗?一个不小心甚至要被反推!

      4、最后说说地利:

      就算美国人不打了,苏联人有办法打到美国去吗?能打过英吉利海峡吗?美国打完小日本的100多艘航母,在海参崴登个陆很难吗?苏联玩得起两线作战吗?英美打输了就回家过年,过三两年再造100多艘航母再打,再打输了,再回家过年。反正美国有的是钱,苏联耗得起吗?

      事实上,别说推平西欧了,当时斯大林担心的是被英美推平,所以才在柏林,不计代价用尽全力去打,以展示强大的战斗力,让美国忌惮,不敢造次。

      2020/1/3 17:52:17
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      大牛配资楼主的假设,实在太看得起苏联了,苏联不被盟军推平,已经不容易了!

      1、就先说人力吧:

      大牛配资《这里的黎明静悄悄》剧照,作者瓦西里耶夫(1924年生),中学300多号男同学,就活他一个!

      苏联一共1.9亿人,军队死了900万人,20多岁的年轻男子死了80%。苏联动员了80万女兵参战,为啥?男人打没了!推平西欧?拿80万女兵去推?

      2、再说人心:

      末代沙皇,打一战,穷兵黩武,民不聊生,全家死光光

      打德国,国仇家恨,再苦再累也得报仇雪恨!打西欧算什么?解放欧洲受苦受难的群众?苏联已经家家死人了,军队都吃锯末了(黑面包里掺有锯末),还打?末代沙皇怎么死的?

      3、再说对手:

      美国二战爆发出可怕的军工实力,三年半时间制造了30多万架飞机,150多艘航母。武器资源几乎无限。

      且不说美军,咱就说说被打残的德军吧!

      德军还有250多万残兵,去掉老弱,至少还有100万可用之兵。战斗力战斗意志毋庸置疑,到希特勒死,苏联都吃不下缺枪少弹的20多万库尔兰集团军!古德里安、曼施坦因、龙德施泰德这些战神都还活着,如果美国用海量的武器补给(没啥疑问吧),武装剩余的100万德军,让曼施坦因这些战神带队,借着希特勒自杀的哀兵士气,许诺复国的利益诱惑。不缺补给的100万德军,苏联人吃得下吗?一个不小心甚至要被反推!

      4、最后说说地利:

      就算美国人不打了,苏联人有办法打到美国去吗?能打过英吉利海峡吗?美国打完小日本的100多艘航母,在海参崴登个陆很难吗?苏联玩得起两线作战吗?英美打输了就回家过年,过三两年再造100多艘航母再打,再打输了,再回家过年。反正美国有的是钱,苏联耗得起吗?

      事实上,别说推平西欧了,当时斯大林担心的是被英美推平,所以才在柏林,不计代价用尽全力去打,以展示强大的战斗力,让美国忌惮,不敢造次。

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      2020/1/3 17:52:11
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      苏联也需要休配资 息啊

      2020/1/3 14:53:19
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      狗娘养的战争--小乔治.巴顿

      2020/1/1 12:06:52
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      267楼 
      当时毛熊的战争潜力基本用到头了,老美还有不少家底没用呢!其实当时巴顿就有反推毛熊的计划,只是大家都有些厌战了,尤其西欧各国,所以巴顿的愿望得不到支持。毛熊当时能自保就不错了。

      苏联战争机器也在1945年达到了二战高峰,IS-3坦克等一大批先进武器刚刚服役。

      大牛配资

      2019/12/25 11:39:32
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      267楼 
      当时毛熊的战争潜力基本用到头了,老美还有不少家底没用呢!其实当时巴顿就有反推毛熊的计划,只是大家都有些厌战了,尤其西欧各国,所以巴顿的愿望得不到支持。毛熊当时能自保就不错了。

      苏联战争机器也在1945年达到了二战高峰,IS-3坦克等一大批先进武器刚刚服役。

      2019/12/25 11:39:32
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      当时毛熊的战争潜力基本用到头了,老美还有不少家底没用呢!其实当时巴顿就有反推毛熊的计划,只是大家都有些厌战了,尤其西欧各国,所以巴顿的愿望得不到支持。毛熊当时能自保就不错了。

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      2019/12/20 22:02:35
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      ......
      252楼 
      妄你以民族主义者自居

      1840的虎门悲歌忘了?

      1860的八里桥,忘了?

      大牛配资1894的旅顺惨案忘了?

      1900北京城头飘扬的诸国国旗也忘了?

      大牛配资1938南京的百人斩?

      大牛配资1950志愿军的爬冰卧雪

      这些血仇在你那说不报就不报了?

      254楼 
      这是二回事。我国对外政策原则一直就是不干涉他国内政,你反对吗?
      258楼 
      按照你的意思说,自1840以来列强在华所造破坏所掠夺的,完全可以不计较了?
      259楼 
      当然不能忘记。要做的就是吧把自己国家建设好,避免悲剧重演。

      现在去向外国复仇,这可能吗?

      265楼 
      你的意思是应该复仇喽
      没有这个意思。

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      2019/12/20 7:17:01
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      ......
      248楼 
      大牛配资我就事论事。本人一直支持中国实行炒股配资 主义制度,支持中共领导中国。

      但外国如何搞,要他们自己选择了。

      252楼 
      妄你以民族主义者自居

      大牛配资1840的虎门悲歌忘了?

      1860的八里桥,忘了?

      1894的旅顺惨案忘了?

      1900北京城头飘扬的诸国国旗也忘了?

      大牛配资1938南京的百人斩?

      1950志愿军的爬冰卧雪

      这些血仇在你那说不报就不报了?

      254楼 
      这是二回事。我国对外政策原则一直就是不干涉他国内政,你反对吗?
      258楼 
      按照你的意思说,自1840以来列强在华所造破坏所掠夺的,完全可以不计较了?
      259楼 
      大牛配资当然不能忘记。要做的就是吧把自己国家建设好,避免悲剧重演。

      现在去向外国复仇,这可能吗?

      你的意思是应该复仇喽

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      2019/12/19 20:40:32
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      263楼 
      苏联在二战末期的战争潜力说实话已经见底了,从远东调兵才解了莫斯科之围,如果德国只有东线一条战线,斯大林格勒失败后,占据乌克兰是没有问题的,这个可以分析苏德的损失程度来判断。工业基地、产粮基地、人口稠密地区,苏联都失去了。战后苏联虽然兵多将广,且都是战火淬炼的,但是国内满目疮痍,工业和农业都遭受了严重破坏。和美国人打,美国人怕什么呢,最多再来一次敦刻尔克。但是美国是国外作战,没有任何损失,他们终究是会卷土重来的。

      美国怕的多了去了。

      大牛配资几百万美军以及后勤人员在欧洲,如果苏军大纵深突个击,包围一部分美军作为人质,美国损失是受不了的。

      你让美国人保家卫国可能会拼命,让美国人为欧洲去死几百万人,估计没有人答应。

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      2019/12/19 17:47:48
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      大牛配资苏联在二战末期的战争潜力说实话已经见底了,从远东调兵才解了莫斯科之围,如果德国只有东线一条战线,斯大林格勒失败后,占据乌克兰是没有问题的,这个可以分析苏德的损失程度来判断。工业基地、产粮基地、人口稠密地区,苏联都失去了。战后苏联虽然兵多将广,且都是战火淬炼的,但是国内满目疮痍,工业和农业都遭受了严重破坏。和美国人打,美国人怕什么呢,最多再来一次敦刻尔克。但是美国是国外作战,没有任何损失,他们终究是会卷土重来的。

      2019/12/19 14:03:21
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      260楼 
      大牛配资作者显然不了解二战的态势与格局。

      配资公司 二战的书籍有一本叫“东进”,相信很多人看过,里面提到一个摩尔曼斯克港的故事。这是一个不冻港,从1941年底,英美的第一轮输血就到达了这里,以后的几年里,陆续对苏联进行了的大量的输血。不要以为苏联地大物博,什么都不缺,恰恰美英提供的都是高能物材,比如苏联奇缺的航空汽油,铝,卡车,等等,没有这些输血,苏联能否缓过1942年都未必。要股票 在残酷的1941年末,苏联空军战斗机的机身,一部分都是用木头来制作了,因为缺铝,可想而知作战的效能?

      其次,在1945年苏联推下柏林之后,即便有平推欧洲的想法也未必敢做。道理很简单,第一,马上失去同盟国的物资支援,当时的苏联就像是耗尽体力和脂肪的北极熊一样,已经是衰弱不堪,别看苏联重工业发达,但在当时轻工业和科技能力上差美国真不是一点半点,美军单兵的物资保障世界第一,对于战争而言,美军好像刚刚开始,而苏联已经结束,两者不可同日而语。

      其次,作为强势的钢铁洪流,是苏军的代表,好像他的装甲力量可以横扫一切,恰恰同样不缺钢铁和石油的美国,苏联如果胆敢平推西欧,就好比时速120迈的车子撞在一堵厚厚的墙上一般,一点都没夸张。我们都股票 千机轰炸,当时美军陆航的基地在欧洲的组合已经相当的成熟,在北非,亚平宁,英国本土,都有设备完备的美军陆航基地。举个阿登反击的例子,当时德国组织的一支25万的机械化部队,全是东线老兵组成,还有几个师是王牌中的王牌主力中的主力,也只能选择天气阴霾的日子里发动袭击,一旦天气转好, 再牛B的部队也经不起美军的狂轰滥炸,断你运输线,扫荡你的补给车辆,你能怎么办?漫天飞羽,全是美军的战机,你奈之若何?没有制空权的装甲洪流跟废铁也没什么区别,苏联能跟美国抢夺制空权吗?答案是非常简单的。

      1945年苏联推不推欧洲,都一样失去盟国支援。

      空中力量嘛,苏军战略轰炸机是不行,防空能力还是有的,不像德国那种那么垃圾。

      2019/12/17 11:07:56
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      ......
      236楼 
      这理由不够充分

      战后的希腊与意大利,若无美英介入干预,执政者绝不是战后那类政治组织。

      241楼 
      这与苏军是否应该在1945年推西欧有关系吗?
      245楼 
      你在恐惧什么?

      公有制?还是炒股配资 主义制度?

      248楼 
      大牛配资我就事论事。本人一直支持中国实行炒股配资 主义制度,支持中共领导中国。

      但外国如何搞,要他们自己选择了。

      252楼 
      妄你以民族主义者自居

      大牛配资1840的虎门悲歌忘了?

      1860的八里桥,忘了?

      1894的旅顺惨案忘了?

      1900北京城头飘扬的诸国国旗也忘了?

      大牛配资1938南京的百人斩?

      大牛配资1950志愿军的爬冰卧雪

      这些血仇在你那说不报就不报了?

      君子报仇,十年未晚;国恨家仇,牢记心中,千年也要报仇!

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      2019/12/17 9:17:06
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      作者显然不了解二战的态势与格局。

      配资公司 二战的书籍有一本叫“东进”,相信很多人看过,里面提到一个摩尔曼斯克港的故事。这是一个不冻港,从1941年底,英美的第一轮输血就到达了这里,以后的几年里,陆续对苏联进行了的大量的输血。不要以为苏联地大物博,什么都不缺,恰恰美英提供的都是高能物材,比如苏联奇缺的航空汽油,铝,卡车,等等,没有这些输血,苏联能否缓过1942年都未必。要股票 在残酷的1941年末,苏联空军战斗机的机身,一部分都是用木头来制作了,因为缺铝,可想而知作战的效能?

      大牛配资其次,在1945年苏联推下柏林之后,即便有平推欧洲的想法也未必敢做。道理很简单,第一,马上失去同盟国的物资支援,当时的苏联就像是耗尽体力和脂肪的北极熊一样,已经是衰弱不堪,别看苏联重工业发达,但在当时轻工业和科技能力上差美国真不是一点半点,美军单兵的物资保障世界第一,对于战争而言,美军好像刚刚开始,而苏联已经结束,两者不可同日而语。

      其次,作为强势的钢铁洪流,是苏军的代表,好像他的装甲力量可以横扫一切,恰恰同样不缺钢铁和石油的美国,苏联如果胆敢平推西欧,就好比时速120迈的车子撞在一堵厚厚的墙上一般,一点都没夸张。我们都股票 千机轰炸,当时美军陆航的基地在欧洲的组合已经相当的成熟,在北非,亚平宁,英国本土,都有设备完备的美军陆航基地。举个阿登反击的例子,当时德国组织的一支25万的机械化部队,全是东线老兵组成,还有几个师是王牌中的王牌主力中的主力,也只能选择天气阴霾的日子里发动袭击,一旦天气转好, 再牛B的部队也经不起美军的狂轰滥炸,断你运输线,扫荡你的补给车辆,你能怎么办?漫天飞羽,全是美军的战机,你奈之若何?没有制空权的装甲洪流跟废铁也没什么区别,苏联能跟美国抢夺制空权吗?答案是非常简单的。

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      2019/12/17 5:47:20
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      ......
      245楼 
      你在恐惧什么?

      公有制?还是炒股配资 主义制度?

      248楼 
      我就事论事。本人一直支持中国实行炒股配资 主义制度,支持中共领导中国。

      但外国如何搞,要他们自己选择了。

      252楼 
      妄你以民族主义者自居

      1840的虎门悲歌忘了?

      1860的八里桥,忘了?

      大牛配资1894的旅顺惨案忘了?

      1900北京城头飘扬的诸国国旗也忘了?

      1938南京的百人斩?

      大牛配资1950志愿军的爬冰卧雪

      这些血仇在你那说不报就不报了?

      254楼 
      这是二回事。我国对外政策原则一直就是不干涉他国内政,你反对吗?
      258楼 
      按照你的意思说,自1840以来列强在华所造破坏所掠夺的,完全可以不计较了?
      当然不能忘记。要做的就是吧把自己国家建设好,避免悲剧重演。

      大牛配资现在去向外国复仇,这可能吗?

      2019/12/15 7:05:12
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      ......
      241楼 
      这与苏军是否应该在1945年推西欧有关系吗?
      245楼 
      你在恐惧什么?

      公有制?还是炒股配资 主义制度?

      248楼 
      我就事论事。本人一直支持中国实行炒股配资 主义制度,支持中共领导中国。

      但外国如何搞,要他们自己选择了。

      252楼 
      妄你以民族主义者自居

      1840的虎门悲歌忘了?

      大牛配资1860的八里桥,忘了?

      1894的旅顺惨案忘了?

      1900北京城头飘扬的诸国国旗也忘了?

      1938南京的百人斩?

      1950志愿军的爬冰卧雪

      这些血仇在你那说不报就不报了?

      254楼 
      这是二回事。我国对外政策原则一直就是不干涉他国内政,你反对吗?
      大牛配资按照你的意思说,自1840以来列强在华所造破坏所掠夺的,完全可以不计较了?

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      2019/12/14 23:42:04
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      ......
      226楼 
      你看德国人多欢迎美国人苏联人啊。

      法国荷兰啥的,不都是随便谁来都不反抗的?

      怎么德国人来了不反抗,换了战斗力更强的苏军就要反抗了呢?

      243楼 
      这我已经说过了,二战时期,光是法国国内反抗德国的抵抗力量就有几十万。最关键是的有当时二战中元气未伤的美国。
      249楼 
      大牛配资你不看看投降德国的多少?

      几千万人投降,卖力给德国生产军需物资,你那几十万人能干啥?

      法国人整个对纳粹作战的贡献就是负数,苏军过来了一样抵抗是负数。

      253楼 
      二战时,法国抵抗力量使得德国的统治不得安宁那是事实。再者怎么能够说法国投降几千万人。按照你的逻辑,抗战时期,我国被日本占领的沦陷区人口有二亿,难道能够说二亿中国人投降了?
      256楼 
      沦陷区人口有二亿六千万,但是德纳在法国得占领政策对待平民比起其在俄国占领区和再日寇在我国,的确可以 说是非常温和和仁慈得。
      这与沦陷区百姓是否就是投降外敌是没有关系的。不要搞转进。

      2019/12/14 13:16:34
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      ......
      183楼 
      什么制度没有必要争论,问题是西欧各国百姓欢迎苏联军队来解放他们?
      226楼 
      大牛配资你看德国人多欢迎美国人苏联人啊。

      法国荷兰啥的,不都是随便谁来都不反抗的?

      怎么德国人来了不反抗,换了战斗力更强的苏军就要反抗了呢?

      243楼 
      这我已经说过了,二战时期,光是法国国内反抗德国的抵抗力量就有几十万。最关键是的有当时二战中元气未伤的美国。
      249楼 
      大牛配资你不看看投降德国的多少?

      大牛配资几千万人投降,卖力给德国生产军需物资,你那几十万人能干啥?

      法国人整个对纳粹作战的贡献就是负数,苏军过来了一样抵抗是负数。

      253楼 
      二战时,法国抵抗力量使得德国的统治不得安宁那是事实。再者怎么能够说法国投降几千万人。按照你的逻辑,抗战时期,我国被日本占领的沦陷区人口有二亿,难道能够说二亿中国人投降了?
      沦陷区人口有二亿六千万,但是德纳在法国得占领政策对待平民比起其在俄国占领区和再日寇在我国,的确可以 说是非常温和和仁慈得。

      2019/12/14 11:14:25
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      ......
      216楼 

      力输出革命是苏俄一战以后所奉行得政策,到玉米帝得时期这个政策 早已经被废止了啊, ,苏军武装干涉匈牙利事件这当时还是所建议的,苏联得输出 革命是不是 解放我不股票 ,但是要说是侵略得话恐怕也欠妥吧,侵略是什么意思啊?剥夺被你所蹂躏 和征服得国家和 民族得国家民族主权,对其实行宗主国得异族殖民异族占领和异族统治得意思啊,那么苏联得输出革命如果是侵略得 话,那么苏联剥夺乌克兰啊亚美尼亚啊格鲁吉亚 啊立陶宛 啊等等这些个弱小得民族的民族自治权和民族主权了吗?对当地 实行毛子得俄罗斯化殖民占领统治了吗?没有,不但得到尊重而且他们得民族主权还不断得强化,为什么到了最后得苏联得版图 会以民族为单元一分为十六呢?而且是轻易和平 没有过度得,你听说过二战 以后的帝国主义列强宗主国 所 殖民侵略和控制下得广大得亚非拉得殖民地在长期得异族政府异族殖民者得占领和管理下刚刚解脱出来 ,马上就具备自己的民族独立 建国的条件,瞬间脱离宗主国的殖民体系了吗?

      218楼 
      到处转进。事实就是西欧各国百姓欢迎苏军来解放吗?
      225楼 
      其他国家不清楚,反正德国人是很欢迎的。

      当然,对于美国人的占领,德国人也一样狠欢迎啊。

      240楼 
      德国人是承认战败事实。西欧各国百姓会欢迎苏军占领?
      251楼 
      西欧百姓连德三这种都能欢迎,为啥不能欢迎苏军?
      看看历史就股票 了。

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      2019/12/13 6:24:32
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      ......
      236楼 
      这理由不够充分

      战后的希腊与意大利,若无美英介入干预,执政者绝不是战后那类政治组织。

      241楼 
      这与苏军是否应该在1945年推西欧有关系吗?
      245楼 
      你在恐惧什么?

      公有制?还是炒股配资 主义制度?

      248楼 
      大牛配资我就事论事。本人一直支持中国实行炒股配资 主义制度,支持中共领导中国。

      但外国如何搞,要他们自己选择了。

      252楼 
      妄你以民族主义者自居

      1840的虎门悲歌忘了?

      1860的八里桥,忘了?

      1894的旅顺惨案忘了?

      1900北京城头飘扬的诸国国旗也忘了?

      大牛配资1938南京的百人斩?

      1950志愿军的爬冰卧雪

      这些血仇在你那说不报就不报了?

      这是二回事。我国对外政策原则一直就是不干涉他国内政,你反对吗?

      2019/12/13 6:23:28
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      ......
      179楼 
      西欧炒股配资 难道不是剥削制度下的炒股配资 吗?
      183楼 
      什么制度没有必要争论,问题是西欧各国百姓欢迎苏联军队来解放他们?
      226楼 
      你看德国人多欢迎美国人苏联人啊。

      法国荷兰啥的,不都是随便谁来都不反抗的?

      怎么德国人来了不反抗,换了战斗力更强的苏军就要反抗了呢?

      243楼 
      这我已经说过了,二战时期,光是法国国内反抗德国的抵抗力量就有几十万。最关键是的有当时二战中元气未伤的美国。
      249楼 
      你不看看投降德国的多少?

      大牛配资几千万人投降,卖力给德国生产军需物资,你那几十万人能干啥?

      法国人整个对纳粹作战的贡献就是负数,苏军过来了一样抵抗是负数。

      大牛配资二战时,法国抵抗力量使得德国的统治不得安宁那是事实。再者怎么能够说法国投降几千万人。按照你的逻辑,抗战时期,我国被日本占领的沦陷区人口有二亿,难道能够说二亿中国人投降了?

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      2019/12/13 6:22:25
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      ......
      217楼 
      这与西欧百姓是否要求苏军解放西欧有关系吗?
      236楼 
      这理由不够充分

      战后的希腊与意大利,若无美英介入干预,执政者绝不是战后那类政治组织。

      241楼 
      这与苏军是否应该在1945年推西欧有关系吗?
      245楼 
      你在恐惧什么?

      公有制?还是炒股配资 主义制度?

      248楼 
      我就事论事。本人一直支持中国实行炒股配资 主义制度,支持中共领导中国。

      但外国如何搞,要他们自己选择了。

      妄你以民族主义者自居

      大牛配资1840的虎门悲歌忘了?

      1860的八里桥,忘了?

      大牛配资1894的旅顺惨案忘了?

      1900北京城头飘扬的诸国国旗也忘了?

      1938南京的百人斩?

      大牛配资1950志愿军的爬冰卧雪

      这些血仇在你那说不报就不报了?

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      2019/12/12 21:15:00
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      ......
      183楼 
      什么制度没有必要争论,问题是西欧各国百姓欢迎苏联军队来解放他们?
      216楼 

      力输出革命是苏俄一战以后所奉行得政策,到玉米帝得时期这个政策 早已经被废止了啊, ,苏军武装干涉匈牙利事件这当时还是所建议的,苏联得输出 革命是不是 解放我不股票 ,但是要说是侵略得话恐怕也欠妥吧,侵略是什么意思啊?剥夺被你所蹂躏 和征服得国家和 民族得国家民族主权,对其实行宗主国得异族殖民异族占领和异族统治得意思啊,那么苏联得输出革命如果是侵略得 话,那么苏联剥夺乌克兰啊亚美尼亚啊格鲁吉亚 啊立陶宛 啊等等这些个弱小得民族的民族自治权和民族主权了吗?对当地 实行毛子得俄罗斯化殖民占领统治了吗?没有,不但得到尊重而且他们得民族主权还不断得强化,为什么到了最后得苏联得版图 会以民族为单元一分为十六呢?而且是轻易和平 没有过度得,你听说过二战 以后的帝国主义列强宗主国 所 殖民侵略和控制下得广大得亚非拉得殖民地在长期得异族政府异族殖民者得占领和管理下刚刚解脱出来 ,马上就具备自己的民族独立 建国的条件,瞬间脱离宗主国的殖民体系了吗?

      218楼 
      到处转进。事实就是西欧各国百姓欢迎苏军来解放吗?
      225楼 
      其他国家不清楚,反正德国人是很欢迎的。

      当然,对于美国人的占领,德国人也一样狠欢迎啊。

      240楼 
      德国人是承认战败事实。西欧各国百姓会欢迎苏军占领?
      西欧百姓连德三这种都能欢迎,为啥不能欢迎苏军?

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      2019/12/11 18:16:20
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      大牛配资刚打完二战,不论失败和胜利者都元气大伤,就按照之前的雅尔塔体系办了。

      2019/12/11 17:31:30
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      ......
      175楼 
      那是一回事?国内解放战争与保卫国土的战争。

      再者,苏联进攻西欧是解放?西欧各国百姓如此认为吗?

      179楼 
      西欧炒股配资 难道不是剥削制度下的炒股配资 吗?
      183楼 
      什么制度没有必要争论,问题是西欧各国百姓欢迎苏联军队来解放他们?
      226楼 
      你看德国人多欢迎美国人苏联人啊。

      法国荷兰啥的,不都是随便谁来都不反抗的?

      怎么德国人来了不反抗,换了战斗力更强的苏军就要反抗了呢?

      243楼 
      这我已经说过了,二战时期,光是法国国内反抗德国的抵抗力量就有几十万。最关键是的有当时二战中元气未伤的美国。

      你不看看投降德国的多少?

      几千万人投降,卖力给德国生产军需物资,你那几十万人能干啥?

      法国人整个对纳粹作战的贡献就是负数,苏军过来了一样抵抗是负数。

      2019/12/11 16:40:54
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      ......
      190楼 
      请详述怎么就是另外一回事了
      217楼 
      这与西欧百姓是否要求苏军解放西欧有关系吗?
      236楼 
      这理由不够充分

      战后的希腊与意大利,若无美英介入干预,执政者绝不是战后那类政治组织。

      241楼 
      这与苏军是否应该在1945年推西欧有关系吗?
      245楼 
      你在恐惧什么?

      公有制?还是炒股配资 主义制度?

      我就事论事。本人一直支持中国实行炒股配资 主义制度,支持中共领导中国。

      大牛配资但外国如何搞,要他们自己选择了。

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      2019/12/11 7:17:08
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      ......
      190楼 
      请详述怎么就是另外一回事了
      217楼 
      这与西欧百姓是否要求苏军解放西欧有关系吗?
      236楼 
      这理由不够充分

      战后的希腊与意大利,若无美英介入干预,执政者绝不是战后那类政治组织。

      241楼 
      这与苏军是否应该在1945年推西欧有关系吗?
      245楼 
      你在恐惧什么?

      公有制?还是炒股配资 主义制度?

      我就事论事。本人一直支持中国实行炒股配资 主义制度,支持中共领导中国。

      大牛配资但外国如何搞,要他们自己选择了。

      2019/12/11 7:17:08
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      推得了么?苏联什么实力大胡子心里没点B数?卫国战争很大一部分是靠美国人援助撑过来的,靠援助赢得卫国战争之后想去推西欧? 心里不发毛?

      2019/12/10 23:59:51
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      ......
      189楼 
      这是另外一回事。
      190楼 
      请详述怎么就是另外一回事了
      217楼 
      这与西欧百姓是否要求苏军解放西欧有关系吗?
      236楼 
      这理由不够充分

      战后的希腊与意大利,若无美英介入干预,执政者绝不是战后那类政治组织。

      241楼 
      这与苏军是否应该在1945年推西欧有关系吗?
      你在恐惧什么?

      公有制?还是炒股配资 主义制度?

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[]
      2019/12/10 19:17:08
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      239楼 

      妙啊,我为什么没有想过这个问题呢。

      但是其实,当时二战前苏联虽然能够感受到西方资本主义阵营对自己的敌意,但是经过二战的合作,斯大林当时并不像后来的几位一样对西方有那么强力的敌意。

      大牛配资好像是《朱可夫传》里说过,当时斯大林是很积极地想要和西方维持二战时候的盟友关系的,我更加倾向于相信欧洲的铁幕是由于英国佬的大陆均衡主义引起的而不是苏联对西方世界的敌意引起的。所以苏联当时没有打欧洲的意志,起码斯大林没有。

      在此不对苏联能否发动战争做评述,咱手头也没有那么多的数据资料。

      回过来说一句,虽然不切实际,但是我觉得你这个想法非常有意思。

      事实上二战以后得两年包括休克疗法 开始以后得两年,那个时候得苏美关系和俄美 关系 都是最亲热最亲密得, 美国二战以后所说得,苏联未来也必将是我们得可靠得长期得盟友啊,俄国自己也属于西方啊,大西洋派认为,俄罗斯在历史上属于西方文明(基督教 文明)的一部分,俄罗斯外交应主要以西欧和美国为对象,使俄 罗斯融入西方的经济、政治和军事机制

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      2019/12/10 12:03:22
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      ......
      173楼 
      换言之瑞金红军出走长征其实是对旧炒股配资 的进攻?

      解放军过长江,那就是对中华民国的进攻了?

      革命的目的需要以自卫这样的司法名词来界定吗?

      即便从法理上说,将被压迫被剥削者从腐朽制度下解放出来,这难道不符合自卫原则?

      175楼 
      大牛配资那是一回事?国内解放战争与保卫国土的战争。

      再者,苏联进攻西欧是解放?西欧各国百姓如此认为吗?

      179楼 
      西欧炒股配资 难道不是剥削制度下的炒股配资 吗?
      183楼 
      什么制度没有必要争论,问题是西欧各国百姓欢迎苏联军队来解放他们?
      226楼 
      你看德国人多欢迎美国人苏联人啊。

      大牛配资法国荷兰啥的,不都是随便谁来都不反抗的?

      怎么德国人来了不反抗,换了战斗力更强的苏军就要反抗了呢?

      这我已经说过了,二战时期,光是法国国内反抗德国的抵抗力量就有几十万。最关键是的有当时二战中元气未伤的美国。

      2019/12/10 8:39:00
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      ......
      216楼 

      力输出革命是苏俄一战以后所奉行得政策,到玉米帝得时期这个政策 早已经被废止了啊, ,苏军武装干涉匈牙利事件这当时还是所建议的,苏联得输出 革命是不是 解放我不股票 ,但是要说是侵略得话恐怕也欠妥吧,侵略是什么意思啊?剥夺被你所蹂躏 和征服得国家和 民族得国家民族主权,对其实行宗主国得异族殖民异族占领和异族统治得意思啊,那么苏联得输出革命如果是侵略得 话,那么苏联剥夺乌克兰啊亚美尼亚啊格鲁吉亚 啊立陶宛 啊等等这些个弱小得民族的民族自治权和民族主权了吗?对当地 实行毛子得俄罗斯化殖民占领统治了吗?没有,不但得到尊重而且他们得民族主权还不断得强化,为什么到了最后得苏联得版图 会以民族为单元一分为十六呢?而且是轻易和平 没有过度得,你听说过二战 以后的帝国主义列强宗主国 所 殖民侵略和控制下得广大得亚非拉得殖民地在长期得异族政府异族殖民者得占领和管理下刚刚解脱出来 ,马上就具备自己的民族独立 建国的条件,瞬间脱离宗主国的殖民体系了吗?

      218楼 
      到处转进。事实就是西欧各国百姓欢迎苏军来解放吗?
      221楼 
      我 哪里搞转进了呢?帖子得标题是1945年苏军为什么不抓住机会平推了西欧,我的回答 是二战以后得苏联 不是一战以后得苏俄,早已放弃了炒股配资 主义无法在一国建成,武力输出革命得方针了,而改成如改开后得中国一样得经济建设为中心,根本命题 不成立,当时得苏联没有 动机 去 “解放西欧”,如果没有苏联的存在,西欧得资本家会因为担心炒股配资 的不稳定而大规模增加炒股配资 福利从而导致改良主义得盛行吗?
      224楼 
      最重要是当时当时元气大伤的苏联根本不可能去推了欧洲。
      229楼 
      所谓得元气大伤,一战以后得创伤也不小,一战死了两百万人,内战死上一千五百万, 战争还使俄国经济被彻底破坏,工厂和桥梁被炸,牲畜和原材料被夺,矿场被淹没,机器被毁;工业产值降至1913年的七分之一,农业产值降至三分之一。关键是苏共领导人得思想方式转变了,当时得匈牙利事件,赫鲁晓夫还主张对匈牙利事件绥靖呢,反倒是当时得我国主张对反革命要不容情的镇压,西欧抵触苏联主要是抵触得GC主义,当年得沙皇亚丽山大一世进军凯旋门得时候,法国百姓还欢呼雀跃,称赞他是全欧洲的神圣王呢。
      问题就是美国在二战中不但元气未伤,而且发了战争财。此时要苏联进攻西欧,势必就是与美国开战。这可能吗?

      大牛配资

      2019/12/10 8:37:20
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      ......
      188楼 
      麦卡锡时代给学术界艺术界扣的什么样的大帽子你了解吗?
      189楼 
      这是另外一回事。
      190楼 
      请详述怎么就是另外一回事了
      217楼 
      这与西欧百姓是否要求苏军解放西欧有关系吗?
      236楼 
      这理由不够充分

      战后的希腊与意大利,若无美英介入干预,执政者绝不是战后那类政治组织。

      这与苏军是否应该在1945年推西欧有关系吗?

      2019/12/10 8:35:30
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      ......
      179楼 
      西欧炒股配资 难道不是剥削制度下的炒股配资 吗?
      183楼 
      什么制度没有必要争论,问题是西欧各国百姓欢迎苏联军队来解放他们?
      216楼 

      力输出革命是苏俄一战以后所奉行得政策,到玉米帝得时期这个政策 早已经被废止了啊, ,苏军武装干涉匈牙利事件这当时还是所建议的,苏联得输出 革命是不是 解放我不股票 ,但是要说是侵略得话恐怕也欠妥吧,侵略是什么意思啊?剥夺被你所蹂躏 和征服得国家和 民族得国家民族主权,对其实行宗主国得异族殖民异族占领和异族统治得意思啊,那么苏联得输出革命如果是侵略得 话,那么苏联剥夺乌克兰啊亚美尼亚啊格鲁吉亚 啊立陶宛 啊等等这些个弱小得民族的民族自治权和民族主权了吗?对当地 实行毛子得俄罗斯化殖民占领统治了吗?没有,不但得到尊重而且他们得民族主权还不断得强化,为什么到了最后得苏联得版图 会以民族为单元一分为十六呢?而且是轻易和平 没有过度得,你听说过二战 以后的帝国主义列强宗主国 所 殖民侵略和控制下得广大得亚非拉得殖民地在长期得异族政府异族殖民者得占领和管理下刚刚解脱出来 ,马上就具备自己的民族独立 建国的条件,瞬间脱离宗主国的殖民体系了吗?

      218楼 
      到处转进。事实就是西欧各国百姓欢迎苏军来解放吗?
      225楼 
      其他国家不清楚,反正德国人是很欢迎的。

      当然,对于美国人的占领,德国人也一样狠欢迎啊。

      德国人是承认战败事实。西欧各国百姓会欢迎苏军占领?

      2019/12/10 8:33:57
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      妙啊,我为什么没有想过这个问题呢。

      但是其实,当时二战前苏联虽然能够感受到西方资本主义阵营对自己的敌意,但是经过二战的合作,斯大林当时并不像后来的几位一样对西方有那么强力的敌意。

      好像是《朱可夫传》里说过,当时斯大林是很积极地想要和西方维持二战时候的盟友关系的,我更加倾向于相信欧洲的铁幕是由于英国佬的大陆均衡主义引起的而不是苏联对西方世界的敌意引起的。所以苏联当时没有打欧洲的意志,起码斯大林没有。

      在此不对苏联能否发动战争做评述,咱手头也没有那么多的数据资料。

      回过来说一句,虽然不切实际,但是我觉得你这个想法非常有意思。

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      2019/12/9 21:47:28
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      ......
      212楼 
      现在得男女比例都失调和二战得时候有什么关系呢?新生的婴儿里面性别比例就调整过来了啊。就算是二战结束时候出生的到现在也都60、70岁了,占人口比例非常有限。后期。。。。后期德国老弱病残一起上,俄国好歹还是大部分青壮年的士兵。 有多少拿来死的?难道苏联是先叫老人小孩去当兵,然后再换年轻的?

      还男人绝迹,至少后期有关苏联军队的照片里看不出来。毛子国得男人死得当然比中国股市 多,因为苏共政府把大量得毛子女性疏散到大后方,使得原本可能被德纳和那些个“加盟共和国” 所谓得渴望摆脱毛子得异族殖民侵占痛恨毛子得种族主义者所杀戮掉得她们能存活下来,但是要说都是战争造成的,未必,你说的那个伤亡1800多万也包括多次得伤病数,如果德国这么算得话,也损失1100多万,其中伤病600多万人次,

      219楼 
      苏联如果算上重复计算的伤亡,是3000多万。

      我综合多方面数据判定,伤亡这1800万全都是无法继续服役的,都是死亡和残疾的。

      222楼 
      大牛配资WIKI上得数据,军队在战争中的损失(减员)一般由死亡、伤病、被俘、失踪等几部分构成,而军人的死亡又包括阵亡、因伤致死、其它原因致死等成分。以苏军在苏德战争中的损失为例:苏军损失重复为2962.9万。其中死亡为688.5万(阵亡占76%,因伤致死占16%,因病、事故等死亡占8%),被俘或失踪为455.9万,伤病人次为1818.5万人次(受伤占82.9%,因病减员占16.6%,冻伤占0.5%)。

      如果德国按照同样的口径计算的话,德军(含党卫队)在苏德战争中损失累计1100多万。其中死亡320多万人、被俘160万人(不含1945年5月9日后投降或受降者)、伤病600多万人次。最终死亡人数为370多万(含死亡的俘虏)。以上数据包括奥地利、苏台德、阿尔萨斯等地的德意志人及一些在德军编成之内的外国人。

      233楼 
      按照你WIKI上的数据,苏联的伤亡还要高出1800万以上了。

      你的数据是,

      死亡688.5万

      被俘失踪455.9万

      这1144万已经减员了,或者说已经无法继续服役了。

      大牛配资在计算1818.5万的伤病人次,里面至少有1/3的伤残率

      也就是545.55万人无法继续服役。

      大牛配资综合来算,苏联二战至少打没了大约1700万最适合当兵的年龄段人口。

      大牛配资如果你要计算平民伤亡,那么最简单的人口普查最适合当作证据。

      1939年苏联人口普查为1.7亿

      到40年,苏联吞并周边国家人口大约为1.8亿左右

      二战结束后苏联人口普查为1.53亿

      也就是说有2700万人没了,这中间还有新生儿无法统计,不要考虑老死的人,因为不管什么时期,新生儿的比例都是高于老死的人。

      234楼 
      被俘的无法继续服役?

      苏军战俘被苏军美军拯救的,不能回去服役?

      1.7亿里能出来9000万适龄服役人口,全部男性也有4500万。

      大牛配资二战里损失的只有688万里基本是男性,被俘伤病的2400万里至少2/3可以从事生产劳动。

      这么算下来,苏联股票 ,能服兵役男性也有3000万以上。、

      抽调1/3,加上几百万女兵,扫了欧洲有啥难度。

      国自己不是欧洲国家吗? 美国从18几几年开始经济就全球第一了,但真正的崛起严格说欧洲衰弱于美国是在一战到二战后了

      大牛配资。1997 年 3 月, 俄总统叶利钦表达了加入欧盟的愿望并开始反复宣传建设包括俄罗斯在内的“统一大欧洲” 的设想, 强调欧洲人的事应由欧洲人自己解决, 不需要“外来大叔” 的干预

      这个外

      来大叔

      就是二战以后上岸得盎撒。

      苏联最尖端得武器不是摧毁人肉体的钢铁洪流 ,坦克机枪,真正的厉害得是GCZY配资官网 理论得输出,是一样非常大加成的精神武器,所谓得攻心为上,从灵魂上瓦解对方,连罗曼罗兰,海明威还有冯依曼他们都被苏联得洗脑所迷惑,成为左派倾向得线上配资 分子 ,我们中国更加不用说了,人家苏联人根本没有打过来,国内 就有为他们 摇旗呐喊的了,中苏关系破裂时,许多人像王蒙一样,“感到的是撕裂灵魂的痛苦。这种痛苦甚至超过了处决我本人。本人处决了理想和梦还在,而苏联变修了呢?世界就是这样崩溃的。”

      2019/12/9 20:48:58
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      ......
      119楼 
      大牛配资你仔细看看苏联到底伤亡多大。

      现在的分歧是,军队伤亡和平民伤亡。

      根据多方面资料综合计算,苏联平民伤亡在1700万左右。

      咱们看一下能查到的资料,看下苏联到底伤亡多大。

      苏芬战争苏联伤亡39.2万人

      大牛配资苏德战争苏联伤亡1832万人

      大牛配资苏波战争苏日战争,苏联伤亡大约20万人

      而且这伤亡当中,苏联阵亡+伤残比重非常高,能继续服役的大约为500万左右。

      在加上贫民伤亡,苏联平民伤亡也是男的比例远远高于女性。

      综合看来,苏联打完二战,适龄男性不足4000万人,而适合服役的最多也就3000万人。

      苏联的后备兵力已经严重不足了。

      别说二战时候了,就看苏联发展到现在,男女比例依然失调,就股票 当时的战争多么惨了,男人真的被打的没剩几个了。

      212楼 
      大牛配资现在得男女比例都失调和二战得时候有什么关系呢?新生的婴儿里面性别比例就调整过来了啊。就算是二战结束时候出生的到现在也都60、70岁了,占人口比例非常有限。后期。。。。后期德国老弱病残一起上,俄国好歹还是大部分青壮年的士兵。 有多少拿来死的?难道苏联是先叫老人小孩去当兵,然后再换年轻的?

      还男人绝迹,至少后期有关苏联军队的照片里看不出来。毛子国得男人死得当然比中国股市 多,因为苏共政府把大量得毛子女性疏散到大后方,使得原本可能被德纳和那些个“加盟共和国” 所谓得渴望摆脱毛子得异族殖民侵占痛恨毛子得种族主义者所杀戮掉得她们能存活下来,但是要说都是战争造成的,未必,你说的那个伤亡1800多万也包括多次得伤病数,如果德国这么算得话,也损失1100多万,其中伤病600多万人次,

      219楼 
      大牛配资苏联如果算上重复计算的伤亡,是3000多万。

      我综合多方面数据判定,伤亡这1800万全都是无法继续服役的,都是死亡和残疾的。

      222楼 
      WIKI上得数据,军队在战争中的损失(减员)一般由死亡、伤病、被俘、失踪等几部分构成,而军人的死亡又包括阵亡、因伤致死、其它原因致死等成分。以苏军在苏德战争中的损失为例:苏军损失重复为2962.9万。其中死亡为688.5万(阵亡占76%,因伤致死占16%,因病、事故等死亡占8%),被俘或失踪为455.9万,伤病人次为1818.5万人次(受伤占82.9%,因病减员占16.6%,冻伤占0.5%)。

      如果德国按照同样的口径计算的话,德军(含党卫队)在苏德战争中损失累计1100多万。其中死亡320多万人、被俘160万人(不含1945年5月9日后投降或受降者)、伤病600多万人次。最终死亡人数为370多万(含死亡的俘虏)。以上数据包括奥地利、苏台德、阿尔萨斯等地的德意志人及一些在德军编成之内的外国人。

      233楼 
      按照你WIKI上的数据,苏联的伤亡还要高出1800万以上了。

      你的数据是,

      死亡688.5万

      被俘失踪455.9万

      大牛配资这1144万已经减员了,或者说已经无法继续服役了。

      在计算1818.5万的伤病人次,里面至少有1/3的伤残率

      也就是545.55万人无法继续服役。

      综合来算,苏联二战至少打没了大约1700万最适合当兵的年龄段人口。

      如果你要计算平民伤亡,那么最简单的人口普查最适合当作证据。

      大牛配资1939年苏联人口普查为1.7亿

      到40年,苏联吞并周边国家人口大约为1.8亿左右

      二战结束后苏联人口普查为1.53亿

      也就是说有2700万人没了,这中间还有新生儿无法统计,不要考虑老死的人,因为不管什么时期,新生儿的比例都是高于老死的人。

      1

      939年得苏联人口是1点6亿,不是1点7亿,还有苏联从事的是扩张和吞并吗?菠萝的海三国是被苏联所吞并的吗?如果是吞并的话,那么这三国就没有了,只能是宗主国领土的一部分,好比日韩合并条约是韩国作为殖民地并入日本得领土,被日本统治,怎么还会叫拉脱维亚共和国,爱沙尼亚共和国呢?事实上,这三个国家加入苏联以后,民族主权并没有被剥夺,而是在苏工的民族化和本土化政策下得到了充分得尊重,1923年俄共(布)十二大决议要求“各民族共和国和各民族区域的机关必须应由熟悉各该民族的语言、配资官网 方式和风俗习惯的当地人组成”仅仅是掌权得由原先得资产阶级狭隘得菠萝的海三国得爱国主义者变成了GC主义得赤色菠萝的海三国人,斯大林就是抛弃了狭隘得格鲁吉亚爱国主义得布尔什维克,你能说他是卖国贼吗?2700万是人口净减员,那么我问你,二战的时期苏联得所有得主要占领区被占,特别是乌克兰粮仓第一年就丢了个一干二净,这种情况下苏联得二战时期得人口出生率还能达到战前得水平?亏你想得出来,二战以后的苏联没有进行人口普查,你的苏联人口二战以后是1点53亿是哪里看来得呢?要是统计美国29年经济危机时代前后的人口数目,也能得出死亡几百万,上千万的数据,所以纯属扯淡

      不光要考虑死亡率,还要考虑出生率,战争期间,人口出生率是极低的,,但是新生人口无法补充,这个才是数字最大差异,实际上由于配资官网 条件的下降,各种各样的非正常死亡会急剧增加,建国初期我国婴儿死亡率为20%,5岁以下儿童死亡率25-30%,也就是说,有一半的新生儿能活过五岁就不错了,卫国战争的苏联虽然比那时的中国好,可又好到哪里去?

      2019/12/9 20:07:26
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      ......
      186楼 
      他们是希望世界和平,二个超级大国能够都拥有核武器,以便力量能够平衡一些。何时要求苏联解放西欧了?
      188楼 
      麦卡锡时代给学术界艺术界扣的什么样的大帽子你了解吗?
      189楼 
      这是另外一回事。
      190楼 
      请详述怎么就是另外一回事了
      217楼 
      这与西欧百姓是否要求苏军解放西欧有关系吗?
      这理由不够充分

      战后的希腊与意大利,若无美英介入干预,执政者绝不是战后那类政治组织。

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[]
      2019/12/9 18:54:48
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      苏联那样做的话,绝对会被美国打出屎来,不但到手的果实会丢光搞不好挨原子弹就是苏联。苏联当时根本就没能力挑战美国!离开了美国等盟国援助,苏联最少7成的空军是废了(苏联当时自己生产高标号航空汽油只能满足10%的需求,其它的都是盟国直接援助或者用援助添加剂等的勾兑)就算是到现在2019年俄罗斯的石化精炼产业还是靠进口设备--原来靠西方现在靠中国,就这样石油精炼还是硬伤。机械化部队离不开卡车,苏联的卡车整个二战只有20万的产量,盟国援助可是超过50万啊,盟国不给备件和油料,基本就要趴窝,机械化就又半身瘫痪。这种情况它推个屁。

      2019/12/9 18:45:53
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      ......
      119楼 
      你仔细看看苏联到底伤亡多大。

      现在的分歧是,军队伤亡和平民伤亡。

      大牛配资根据多方面资料综合计算,苏联平民伤亡在1700万左右。

      咱们看一下能查到的资料,看下苏联到底伤亡多大。

      苏芬战争苏联伤亡39.2万人

      大牛配资苏德战争苏联伤亡1832万人

      苏波战争苏日战争,苏联伤亡大约20万人

      而且这伤亡当中,苏联阵亡+伤残比重非常高,能继续服役的大约为500万左右。

      大牛配资在加上贫民伤亡,苏联平民伤亡也是男的比例远远高于女性。

      综合看来,苏联打完二战,适龄男性不足4000万人,而适合服役的最多也就3000万人。

      苏联的后备兵力已经严重不足了。

      别说二战时候了,就看苏联发展到现在,男女比例依然失调,就股票 当时的战争多么惨了,男人真的被打的没剩几个了。

      212楼 
      现在得男女比例都失调和二战得时候有什么关系呢?新生的婴儿里面性别比例就调整过来了啊。就算是二战结束时候出生的到现在也都60、70岁了,占人口比例非常有限。后期。。。。后期德国老弱病残一起上,俄国好歹还是大部分青壮年的士兵。 有多少拿来死的?难道苏联是先叫老人小孩去当兵,然后再换年轻的?

      还男人绝迹,至少后期有关苏联军队的照片里看不出来。毛子国得男人死得当然比中国股市 多,因为苏共政府把大量得毛子女性疏散到大后方,使得原本可能被德纳和那些个“加盟共和国” 所谓得渴望摆脱毛子得异族殖民侵占痛恨毛子得种族主义者所杀戮掉得她们能存活下来,但是要说都是战争造成的,未必,你说的那个伤亡1800多万也包括多次得伤病数,如果德国这么算得话,也损失1100多万,其中伤病600多万人次,

      219楼 
      大牛配资苏联如果算上重复计算的伤亡,是3000多万。

      我综合多方面数据判定,伤亡这1800万全都是无法继续服役的,都是死亡和残疾的。

      222楼 
      WIKI上得数据,军队在战争中的损失(减员)一般由死亡、伤病、被俘、失踪等几部分构成,而军人的死亡又包括阵亡、因伤致死、其它原因致死等成分。以苏军在苏德战争中的损失为例:苏军损失重复为2962.9万。其中死亡为688.5万(阵亡占76%,因伤致死占16%,因病、事故等死亡占8%),被俘或失踪为455.9万,伤病人次为1818.5万人次(受伤占82.9%,因病减员占16.6%,冻伤占0.5%)。

      如果德国按照同样的口径计算的话,德军(含党卫队)在苏德战争中损失累计1100多万。其中死亡320多万人、被俘160万人(不含1945年5月9日后投降或受降者)、伤病600多万人次。最终死亡人数为370多万(含死亡的俘虏)。以上数据包括奥地利、苏台德、阿尔萨斯等地的德意志人及一些在德军编成之内的外国人。

      233楼 
      按照你WIKI上的数据,苏联的伤亡还要高出1800万以上了。

      你的数据是,

      死亡688.5万

      被俘失踪455.9万

      这1144万已经减员了,或者说已经无法继续服役了。

      在计算1818.5万的伤病人次,里面至少有1/3的伤残率

      大牛配资也就是545.55万人无法继续服役。

      大牛配资综合来算,苏联二战至少打没了大约1700万最适合当兵的年龄段人口。

      大牛配资如果你要计算平民伤亡,那么最简单的人口普查最适合当作证据。

      大牛配资1939年苏联人口普查为1.7亿

      到40年,苏联吞并周边国家人口大约为1.8亿左右

      二战结束后苏联人口普查为1.53亿

      也就是说有2700万人没了,这中间还有新生儿无法统计,不要考虑老死的人,因为不管什么时期,新生儿的比例都是高于老死的人。

      被俘的无法继续服役?

      苏军战俘被苏军美军拯救的,不能回去服役?

      1.7亿里能出来9000万适龄服役人口,全部男性也有4500万。

      二战里损失的只有688万里基本是男性,被俘伤病的2400万里至少2/3可以从事生产劳动。

      这么算下来,苏联股票 ,能服兵役男性也有3000万以上。、

      抽调1/3,加上几百万女兵,扫了欧洲有啥难度。

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      2019/12/9 17:00:05
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      ......
      115楼 
      大牛配资人家所有人口损失统计,也就2300万,最高数目也就2700万。

      战场上军人跟老百姓损失比例一般都是军人少很多,大概苏军阵亡了900万。这里面还不全是男兵。

      大牛配资老百姓就更不说了,大多数都是老弱病残。

      所以算下来,苏联1945年人口结构并不会太失衡。

      推了欧洲也根本用不了1000万军队,德国是个渣根本不会抵抗,法国人最多1周就投降了。

      119楼 
      大牛配资你仔细看看苏联到底伤亡多大。

      大牛配资现在的分歧是,军队伤亡和平民伤亡。

      根据多方面资料综合计算,苏联平民伤亡在1700万左右。

      咱们看一下能查到的资料,看下苏联到底伤亡多大。

      大牛配资苏芬战争苏联伤亡39.2万人

      苏德战争苏联伤亡1832万人

      苏波战争苏日战争,苏联伤亡大约20万人

      而且这伤亡当中,苏联阵亡+伤残比重非常高,能继续服役的大约为500万左右。

      在加上贫民伤亡,苏联平民伤亡也是男的比例远远高于女性。

      综合看来,苏联打完二战,适龄男性不足4000万人,而适合服役的最多也就3000万人。

      苏联的后备兵力已经严重不足了。

      别说二战时候了,就看苏联发展到现在,男女比例依然失调,就股票 当时的战争多么惨了,男人真的被打的没剩几个了。

      212楼 
      现在得男女比例都失调和二战得时候有什么关系呢?新生的婴儿里面性别比例就调整过来了啊。就算是二战结束时候出生的到现在也都60、70岁了,占人口比例非常有限。后期。。。。后期德国老弱病残一起上,俄国好歹还是大部分青壮年的士兵。 有多少拿来死的?难道苏联是先叫老人小孩去当兵,然后再换年轻的?

      还男人绝迹,至少后期有关苏联军队的照片里看不出来。毛子国得男人死得当然比中国股市 多,因为苏共政府把大量得毛子女性疏散到大后方,使得原本可能被德纳和那些个“加盟共和国” 所谓得渴望摆脱毛子得异族殖民侵占痛恨毛子得种族主义者所杀戮掉得她们能存活下来,但是要说都是战争造成的,未必,你说的那个伤亡1800多万也包括多次得伤病数,如果德国这么算得话,也损失1100多万,其中伤病600多万人次,

      219楼 
      大牛配资苏联如果算上重复计算的伤亡,是3000多万。

      我综合多方面数据判定,伤亡这1800万全都是无法继续服役的,都是死亡和残疾的。

      222楼 
      WIKI上得数据,军队在战争中的损失(减员)一般由死亡、伤病、被俘、失踪等几部分构成,而军人的死亡又包括阵亡、因伤致死、其它原因致死等成分。以苏军在苏德战争中的损失为例:苏军损失重复为2962.9万。其中死亡为688.5万(阵亡占76%,因伤致死占16%,因病、事故等死亡占8%),被俘或失踪为455.9万,伤病人次为1818.5万人次(受伤占82.9%,因病减员占16.6%,冻伤占0.5%)。

      如果德国按照同样的口径计算的话,德军(含党卫队)在苏德战争中损失累计1100多万。其中死亡320多万人、被俘160万人(不含1945年5月9日后投降或受降者)、伤病600多万人次。最终死亡人数为370多万(含死亡的俘虏)。以上数据包括奥地利、苏台德、阿尔萨斯等地的德意志人及一些在德军编成之内的外国人。

      按照你WIKI上的数据,苏联的伤亡还要高出1800万以上了。

      你的数据是,

      死亡688.5万

      被俘失踪455.9万

      这1144万已经减员了,或者说已经无法继续服役了。

      在计算1818.5万的伤病人次,里面至少有1/3的伤残率

      也就是545.55万人无法继续服役。

      综合来算,苏联二战至少打没了大约1700万最适合当兵的年龄段人口。

      如果你要计算平民伤亡,那么最简单的人口普查最适合当作证据。

      1939年苏联人口普查为1.7亿

      到40年,苏联吞并周边国家人口大约为1.8亿左右

      二战结束后苏联人口普查为1.53亿

      也就是说有2700万人没了,这中间还有新生儿无法统计,不要考虑老死的人,因为不管什么时期,新生儿的比例都是高于老死的人。

      2019/12/9 16:27:51
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      227楼 
      苏联已经到极限了,和美国PK,估计要内部垮,另一个重要原因是美国是当时唯一掌握大杀器的国家。

      跟美国打,那要看地点。

      去墨西哥打,即使今天中俄英法日一起上,也不行。

      大牛配资在家门口打,志愿军,越南人,索马里人,阿富汗人都有战胜美军记录。

      2019/12/9 13:23:34
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      ......
      183楼 
      什么制度没有必要争论,问题是西欧各国百姓欢迎苏联军队来解放他们?
      216楼 

      力输出革命是苏俄一战以后所奉行得政策,到玉米帝得时期这个政策 早已经被废止了啊, ,苏军武装干涉匈牙利事件这当时还是所建议的,苏联得输出 革命是不是 解放我不股票 ,但是要说是侵略得话恐怕也欠妥吧,侵略是什么意思啊?剥夺被你所蹂躏 和征服得国家和 民族得国家民族主权,对其实行宗主国得异族殖民异族占领和异族统治得意思啊,那么苏联得输出革命如果是侵略得 话,那么苏联剥夺乌克兰啊亚美尼亚啊格鲁吉亚 啊立陶宛 啊等等这些个弱小得民族的民族自治权和民族主权了吗?对当地 实行毛子得俄罗斯化殖民占领统治了吗?没有,不但得到尊重而且他们得民族主权还不断得强化,为什么到了最后得苏联得版图 会以民族为单元一分为十六呢?而且是轻易和平 没有过度得,你听说过二战 以后的帝国主义列强宗主国 所 殖民侵略和控制下得广大得亚非拉得殖民地在长期得异族政府异族殖民者得占领和管理下刚刚解脱出来 ,马上就具备自己的民族独立 建国的条件,瞬间脱离宗主国的殖民体系了吗?

      218楼 
      到处转进。事实就是西欧各国百姓欢迎苏军来解放吗?
      225楼 
      其他国家不清楚,反正德国人是很欢迎的。

      当然,对于美国人的占领,德国人也一样狠欢迎啊。

      228楼 
      当年的希特勒愿意拿保卢斯换斯大林得儿子,但是却不敢用所有被俘得德国官兵换一个德共书记,而是马上杀掉以绝后患,是因为如果放了他的话,凭其在德国百姓中的号召力,等于 不战把大半个德国送给布尔什维克,不要小看GC党组织在这些国家当中的号召力

      对。

      只要苏军占领了任何欧洲国家,立马可以改造成堡垒,并进行军事输出。

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      2019/12/9 13:21:56
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      ......
      183楼 
      什么制度没有必要争论,问题是西欧各国百姓欢迎苏联军队来解放他们?
      216楼 

      力输出革命是苏俄一战以后所奉行得政策,到玉米帝得时期这个政策 早已经被废止了啊, ,苏军武装干涉匈牙利事件这当时还是所建议的,苏联得输出 革命是不是 解放我不股票 ,但是要说是侵略得话恐怕也欠妥吧,侵略是什么意思啊?剥夺被你所蹂躏 和征服得国家和 民族得国家民族主权,对其实行宗主国得异族殖民异族占领和异族统治得意思啊,那么苏联得输出革命如果是侵略得 话,那么苏联剥夺乌克兰啊亚美尼亚啊格鲁吉亚 啊立陶宛 啊等等这些个弱小得民族的民族自治权和民族主权了吗?对当地 实行毛子得俄罗斯化殖民占领统治了吗?没有,不但得到尊重而且他们得民族主权还不断得强化,为什么到了最后得苏联得版图 会以民族为单元一分为十六呢?而且是轻易和平 没有过度得,你听说过二战 以后的帝国主义列强宗主国 所 殖民侵略和控制下得广大得亚非拉得殖民地在长期得异族政府异族殖民者得占领和管理下刚刚解脱出来 ,马上就具备自己的民族独立 建国的条件,瞬间脱离宗主国的殖民体系了吗?

      218楼 
      到处转进。事实就是西欧各国百姓欢迎苏军来解放吗?
      221楼 
      我 哪里搞转进了呢?帖子得标题是1945年苏军为什么不抓住机会平推了西欧,我的回答 是二战以后得苏联 不是一战以后得苏俄,早已放弃了炒股配资 主义无法在一国建成,武力输出革命得方针了,而改成如改开后得中国一样得经济建设为中心,根本命题 不成立,当时得苏联没有 动机 去 “解放西欧”,如果没有苏联的存在,西欧得资本家会因为担心炒股配资 的不稳定而大规模增加炒股配资 福利从而导致改良主义得盛行吗?
      224楼 
      最重要是当时当时元气大伤的苏联根本不可能去推了欧洲。
      所谓得元气大伤,一战以后得创伤也不小,一战死了两百万人,内战死上一千五百万, 战争还使俄国经济被彻底破坏,工厂和桥梁被炸,牲畜和原材料被夺,矿场被淹没,机器被毁;工业产值降至1913年的七分之一,农业产值降至三分之一。关键是苏共领导人得思想方式转变了,当时得匈牙利事件,赫鲁晓夫还主张对匈牙利事件绥靖呢,反倒是当时得我国主张对反革命要不容情的镇压,西欧抵触苏联主要是抵触得GC主义,当年得沙皇亚丽山大一世进军凯旋门得时候,法国百姓还欢呼雀跃,称赞他是全欧洲的神圣王呢。

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      ......
      183楼 
      什么制度没有必要争论,问题是西欧各国百姓欢迎苏联军队来解放他们?
      216楼 

      力输出革命是苏俄一战以后所奉行得政策,到玉米帝得时期这个政策 早已经被废止了啊, ,苏军武装干涉匈牙利事件这当时还是所建议的,苏联得输出 革命是不是 解放我不股票 ,但是要说是侵略得话恐怕也欠妥吧,侵略是什么意思啊?剥夺被你所蹂躏 和征服得国家和 民族得国家民族主权,对其实行宗主国得异族殖民异族占领和异族统治得意思啊,那么苏联得输出革命如果是侵略得 话,那么苏联剥夺乌克兰啊亚美尼亚啊格鲁吉亚 啊立陶宛 啊等等这些个弱小得民族的民族自治权和民族主权了吗?对当地 实行毛子得俄罗斯化殖民占领统治了吗?没有,不但得到尊重而且他们得民族主权还不断得强化,为什么到了最后得苏联得版图 会以民族为单元一分为十六呢?而且是轻易和平 没有过度得,你听说过二战 以后的帝国主义列强宗主国 所 殖民侵略和控制下得广大得亚非拉得殖民地在长期得异族政府异族殖民者得占领和管理下刚刚解脱出来 ,马上就具备自己的民族独立 建国的条件,瞬间脱离宗主国的殖民体系了吗?

      218楼 
      到处转进。事实就是西欧各国百姓欢迎苏军来解放吗?
      221楼 
      我 哪里搞转进了呢?帖子得标题是1945年苏军为什么不抓住机会平推了西欧,我的回答 是二战以后得苏联 不是一战以后得苏俄,早已放弃了炒股配资 主义无法在一国建成,武力输出革命得方针了,而改成如改开后得中国一样得经济建设为中心,根本命题 不成立,当时得苏联没有 动机 去 “解放西欧”,如果没有苏联的存在,西欧得资本家会因为担心炒股配资 的不稳定而大规模增加炒股配资 福利从而导致改良主义得盛行吗?
      224楼 
      最重要是当时当时元气大伤的苏联根本不可能去推了欧洲。
      所谓得元气大伤,一战以后得创伤也不小,一战死了两百万人,内战死上一千五百万, 战争还使俄国经济被彻底破坏,工厂和桥梁被炸,牲畜和原材料被夺,矿场被淹没,机器被毁;工业产值降至1913年的七分之一,农业产值降至三分之一。关键是苏共领导人得思想方式转变了,当时得匈牙利事件,赫鲁晓夫还主张对匈牙利事件绥靖呢,反倒是当时得我国主张对反革命要不容情的镇压,西欧抵触苏联主要是抵触得GC主义,当年得沙皇亚丽山大一世进军凯旋门得时候,法国百姓还欢呼雀跃,称赞他是全欧洲的神圣王呢。

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      ......
      179楼 
      西欧炒股配资 难道不是剥削制度下的炒股配资 吗?
      183楼 
      什么制度没有必要争论,问题是西欧各国百姓欢迎苏联军队来解放他们?
      216楼 

      力输出革命是苏俄一战以后所奉行得政策,到玉米帝得时期这个政策 早已经被废止了啊, ,苏军武装干涉匈牙利事件这当时还是所建议的,苏联得输出 革命是不是 解放我不股票 ,但是要说是侵略得话恐怕也欠妥吧,侵略是什么意思啊?剥夺被你所蹂躏 和征服得国家和 民族得国家民族主权,对其实行宗主国得异族殖民异族占领和异族统治得意思啊,那么苏联得输出革命如果是侵略得 话,那么苏联剥夺乌克兰啊亚美尼亚啊格鲁吉亚 啊立陶宛 啊等等这些个弱小得民族的民族自治权和民族主权了吗?对当地 实行毛子得俄罗斯化殖民占领统治了吗?没有,不但得到尊重而且他们得民族主权还不断得强化,为什么到了最后得苏联得版图 会以民族为单元一分为十六呢?而且是轻易和平 没有过度得,你听说过二战 以后的帝国主义列强宗主国 所 殖民侵略和控制下得广大得亚非拉得殖民地在长期得异族政府异族殖民者得占领和管理下刚刚解脱出来 ,马上就具备自己的民族独立 建国的条件,瞬间脱离宗主国的殖民体系了吗?

      218楼 
      到处转进。事实就是西欧各国百姓欢迎苏军来解放吗?
      225楼 
      其他国家不清楚,反正德国人是很欢迎的。

      当然,对于美国人的占领,德国人也一样狠欢迎啊。

      当年的希特勒愿意拿保卢斯换斯大林得儿子,但是却不敢用所有被俘得德国官兵换一个德共书记,而是马上杀掉以绝后患,是因为如果放了他的话,凭其在德国百姓中的号召力,等于 不战把大半个德国送给布尔什维克,不要小看GC党组织在这些国家当中的号召力

      2019/12/9 12:33:44
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      2019/12/9 11:59:27
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      ......
      166楼 
      中国与越南是在保卫国土或者争取民族独立。如果苏联1945年进攻西欧呢就是发呆侵略战争。你有无常识?
      173楼 
      换言之瑞金红军出走长征其实是对旧炒股配资 的进攻?

      解放军过长江,那就是对中华民国的进攻了?

      革命的目的需要以自卫这样的司法名词来界定吗?

      即便从法理上说,将被压迫被剥削者从腐朽制度下解放出来,这难道不符合自卫原则?

      175楼 
      那是一回事?国内解放战争与保卫国土的战争。

      再者,苏联进攻西欧是解放?西欧各国百姓如此认为吗?

      179楼 
      西欧炒股配资 难道不是剥削制度下的炒股配资 吗?
      183楼 
      什么制度没有必要争论,问题是西欧各国百姓欢迎苏联军队来解放他们?

      大牛配资你看德国人多欢迎美国人苏联人啊。

      大牛配资法国荷兰啥的,不都是随便谁来都不反抗的?

      怎么德国人来了不反抗,换了战斗力更强的苏军就要反抗了呢?

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      2019/12/9 11:58:24
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      ......
      175楼 
      那是一回事?国内解放战争与保卫国土的战争。

      再者,苏联进攻西欧是解放?西欧各国百姓如此认为吗?

      179楼 
      西欧炒股配资 难道不是剥削制度下的炒股配资 吗?
      183楼 
      什么制度没有必要争论,问题是西欧各国百姓欢迎苏联军队来解放他们?
      216楼 

      力输出革命是苏俄一战以后所奉行得政策,到玉米帝得时期这个政策 早已经被废止了啊, ,苏军武装干涉匈牙利事件这当时还是所建议的,苏联得输出 革命是不是 解放我不股票 ,但是要说是侵略得话恐怕也欠妥吧,侵略是什么意思啊?剥夺被你所蹂躏 和征服得国家和 民族得国家民族主权,对其实行宗主国得异族殖民异族占领和异族统治得意思啊,那么苏联得输出革命如果是侵略得 话,那么苏联剥夺乌克兰啊亚美尼亚啊格鲁吉亚 啊立陶宛 啊等等这些个弱小得民族的民族自治权和民族主权了吗?对当地 实行毛子得俄罗斯化殖民占领统治了吗?没有,不但得到尊重而且他们得民族主权还不断得强化,为什么到了最后得苏联得版图 会以民族为单元一分为十六呢?而且是轻易和平 没有过度得,你听说过二战 以后的帝国主义列强宗主国 所 殖民侵略和控制下得广大得亚非拉得殖民地在长期得异族政府异族殖民者得占领和管理下刚刚解脱出来 ,马上就具备自己的民族独立 建国的条件,瞬间脱离宗主国的殖民体系了吗?

      218楼 
      到处转进。事实就是西欧各国百姓欢迎苏军来解放吗?

      其他国家不清楚,反正德国人是很欢迎的。

      当然,对于美国人的占领,德国人也一样狠欢迎啊。

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      2019/12/9 11:48:27
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      ......
      179楼 
      西欧炒股配资 难道不是剥削制度下的炒股配资 吗?
      183楼 
      什么制度没有必要争论,问题是西欧各国百姓欢迎苏联军队来解放他们?
      216楼 

      力输出革命是苏俄一战以后所奉行得政策,到玉米帝得时期这个政策 早已经被废止了啊, ,苏军武装干涉匈牙利事件这当时还是所建议的,苏联得输出 革命是不是 解放我不股票 ,但是要说是侵略得话恐怕也欠妥吧,侵略是什么意思啊?剥夺被你所蹂躏 和征服得国家和 民族得国家民族主权,对其实行宗主国得异族殖民异族占领和异族统治得意思啊,那么苏联得输出革命如果是侵略得 话,那么苏联剥夺乌克兰啊亚美尼亚啊格鲁吉亚 啊立陶宛 啊等等这些个弱小得民族的民族自治权和民族主权了吗?对当地 实行毛子得俄罗斯化殖民占领统治了吗?没有,不但得到尊重而且他们得民族主权还不断得强化,为什么到了最后得苏联得版图 会以民族为单元一分为十六呢?而且是轻易和平 没有过度得,你听说过二战 以后的帝国主义列强宗主国 所 殖民侵略和控制下得广大得亚非拉得殖民地在长期得异族政府异族殖民者得占领和管理下刚刚解脱出来 ,马上就具备自己的民族独立 建国的条件,瞬间脱离宗主国的殖民体系了吗?

      218楼 
      到处转进。事实就是西欧各国百姓欢迎苏军来解放吗?
      221楼 
      我 哪里搞转进了呢?帖子得标题是1945年苏军为什么不抓住机会平推了西欧,我的回答 是二战以后得苏联 不是一战以后得苏俄,早已放弃了炒股配资 主义无法在一国建成,武力输出革命得方针了,而改成如改开后得中国一样得经济建设为中心,根本命题 不成立,当时得苏联没有 动机 去 “解放西欧”,如果没有苏联的存在,西欧得资本家会因为担心炒股配资 的不稳定而大规模增加炒股配资 福利从而导致改良主义得盛行吗?
      最重要是当时当时元气大伤的苏联根本不可能去推了欧洲。

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      2019/12/9 11:37:50
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      114楼 
      大牛配资哪个大侠告诉你苏联二战损失才2300万的?

      苏联光是军队损失就达到了2600多万,这应该是没有计算老百姓,因为有数据给出的老百姓伤亡+残疾也达到了1000多万。

      要股票 ,这些伤亡可大多数都是男性,女性比例比较小。

      大牛配资而苏联作为一个1.8亿人口的国家,咱们按照1/5计算适合服兵役的人,也才3600万人。

      大牛配资二战伤亡的这些,大约为2600万(咱们减掉2/3的阵亡和残疾等无法继续服役的)需要减掉1750万左右。

      所以,苏联就算做最大化的征兵,最多也就能维持1850万军队,这里面可是把几乎所有的适龄男性都计算进去了。

      这就需要一锤定音,要不然国内可就废了。

      如果想维持国内稳定,就要充实政府部门,比如消防,医院,警察,邮局,工厂,农业等很多地方都需要青壮年去的。

      这样一个大国,这样一个人口基数,至少得1000万人才能维持运转,要不然根本无力支撑苏联对外战争。

      如果减掉这1000万人,苏联能够用于对外作战的部队,也就剩不足一千万了,这里面还有后勤部队和文职呢。

      115楼 
      人家所有人口损失统计,也就2300万,最高数目也就2700万。

      战场上军人跟老百姓损失比例一般都是军人少很多,大概苏军阵亡了900万。这里面还不全是男兵。

      老百姓就更不说了,大多数都是老弱病残。

      大牛配资所以算下来,苏联1945年人口结构并不会太失衡。

      推了欧洲也根本用不了1000万军队,德国是个渣根本不会抵抗,法国人最多1周就投降了。

      119楼 
      你仔细看看苏联到底伤亡多大。

      大牛配资现在的分歧是,军队伤亡和平民伤亡。

      大牛配资根据多方面资料综合计算,苏联平民伤亡在1700万左右。

      咱们看一下能查到的资料,看下苏联到底伤亡多大。

      苏芬战争苏联伤亡39.2万人

      苏德战争苏联伤亡1832万人

      苏波战争苏日战争,苏联伤亡大约20万人

      而且这伤亡当中,苏联阵亡+伤残比重非常高,能继续服役的大约为500万左右。

      在加上贫民伤亡,苏联平民伤亡也是男的比例远远高于女性。

      大牛配资综合看来,苏联打完二战,适龄男性不足4000万人,而适合服役的最多也就3000万人。

      大牛配资苏联的后备兵力已经严重不足了。

      别说二战时候了,就看苏联发展到现在,男女比例依然失调,就股票 当时的战争多么惨了,男人真的被打的没剩几个了。

      212楼 
      现在得男女比例都失调和二战得时候有什么关系呢?新生的婴儿里面性别比例就调整过来了啊。就算是二战结束时候出生的到现在也都60、70岁了,占人口比例非常有限。后期。。。。后期德国老弱病残一起上,俄国好歹还是大部分青壮年的士兵。 有多少拿来死的?难道苏联是先叫老人小孩去当兵,然后再换年轻的?

      还男人绝迹,至少后期有关苏联军队的照片里看不出来。毛子国得男人死得当然比中国股市 多,因为苏共政府把大量得毛子女性疏散到大后方,使得原本可能被德纳和那些个“加盟共和国” 所谓得渴望摆脱毛子得异族殖民侵占痛恨毛子得种族主义者所杀戮掉得她们能存活下来,但是要说都是战争造成的,未必,你说的那个伤亡1800多万也包括多次得伤病数,如果德国这么算得话,也损失1100多万,其中伤病600多万人次,

      219楼 
      苏联如果算上重复计算的伤亡,是3000多万。

      我综合多方面数据判定,伤亡这1800万全都是无法继续服役的,都是死亡和残疾的。

      WIKI上得数据,军队在战争中的损失(减员)一般由死亡、伤病、被俘、失踪等几部分构成,而军人的死亡又包括阵亡、因伤致死、其它原因致死等成分。以苏军在苏德战争中的损失为例:苏军损失重复为2962.9万。其中死亡为688.5万(阵亡占76%,因伤致死占16%,因病、事故等死亡占8%),被俘或失踪为455.9万,伤病人次为1818.5万人次(受伤占82.9%,因病减员占16.6%,冻伤占0.5%)。

      大牛配资如果德国按照同样的口径计算的话,德军(含党卫队)在苏德战争中损失累计1100多万。其中死亡320多万人、被俘160万人(不含1945年5月9日后投降或受降者)、伤病600多万人次。最终死亡人数为370多万(含死亡的俘虏)。以上数据包括奥地利、苏台德、阿尔萨斯等地的德意志人及一些在德军编成之内的外国人。

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      2019/12/9 11:20:31
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      ......
      114楼 
      哪个大侠告诉你苏联二战损失才2300万的?

      苏联光是军队损失就达到了2600多万,这应该是没有计算老百姓,因为有数据给出的老百姓伤亡+残疾也达到了1000多万。

      大牛配资要股票 ,这些伤亡可大多数都是男性,女性比例比较小。

      大牛配资而苏联作为一个1.8亿人口的国家,咱们按照1/5计算适合服兵役的人,也才3600万人。

      大牛配资二战伤亡的这些,大约为2600万(咱们减掉2/3的阵亡和残疾等无法继续服役的)需要减掉1750万左右。

      所以,苏联就算做最大化的征兵,最多也就能维持1850万军队,这里面可是把几乎所有的适龄男性都计算进去了。

      这就需要一锤定音,要不然国内可就废了。

      如果想维持国内稳定,就要充实政府部门,比如消防,医院,警察,邮局,工厂,农业等很多地方都需要青壮年去的。

      大牛配资这样一个大国,这样一个人口基数,至少得1000万人才能维持运转,要不然根本无力支撑苏联对外战争。

      如果减掉这1000万人,苏联能够用于对外作战的部队,也就剩不足一千万了,这里面还有后勤部队和文职呢。

      115楼 
      人家所有人口损失统计,也就2300万,最高数目也就2700万。

      战场上军人跟老百姓损失比例一般都是军人少很多,大概苏军阵亡了900万。这里面还不全是男兵。

      大牛配资老百姓就更不说了,大多数都是老弱病残。

      所以算下来,苏联1945年人口结构并不会太失衡。

      推了欧洲也根本用不了1000万军队,德国是个渣根本不会抵抗,法国人最多1周就投降了。

      119楼 
      你仔细看看苏联到底伤亡多大。

      大牛配资现在的分歧是,军队伤亡和平民伤亡。

      根据多方面资料综合计算,苏联平民伤亡在1700万左右。

      咱们看一下能查到的资料,看下苏联到底伤亡多大。

      大牛配资苏芬战争苏联伤亡39.2万人

      苏德战争苏联伤亡1832万人

      苏波战争苏日战争,苏联伤亡大约20万人

      大牛配资而且这伤亡当中,苏联阵亡+伤残比重非常高,能继续服役的大约为500万左右。

      在加上贫民伤亡,苏联平民伤亡也是男的比例远远高于女性。

      综合看来,苏联打完二战,适龄男性不足4000万人,而适合服役的最多也就3000万人。

      苏联的后备兵力已经严重不足了。

      别说二战时候了,就看苏联发展到现在,男女比例依然失调,就股票 当时的战争多么惨了,男人真的被打的没剩几个了。

      212楼 
      大牛配资现在得男女比例都失调和二战得时候有什么关系呢?新生的婴儿里面性别比例就调整过来了啊。就算是二战结束时候出生的到现在也都60、70岁了,占人口比例非常有限。后期。。。。后期德国老弱病残一起上,俄国好歹还是大部分青壮年的士兵。 有多少拿来死的?难道苏联是先叫老人小孩去当兵,然后再换年轻的?

      还男人绝迹,至少后期有关苏联军队的照片里看不出来。毛子国得男人死得当然比中国股市 多,因为苏共政府把大量得毛子女性疏散到大后方,使得原本可能被德纳和那些个“加盟共和国” 所谓得渴望摆脱毛子得异族殖民侵占痛恨毛子得种族主义者所杀戮掉得她们能存活下来,但是要说都是战争造成的,未必,你说的那个伤亡1800多万也包括多次得伤病数,如果德国这么算得话,也损失1100多万,其中伤病600多万人次,

      219楼 
      苏联如果算上重复计算的伤亡,是3000多万。

      我综合多方面数据判定,伤亡这1800万全都是无法继续服役的,都是死亡和残疾的。

      WIKI上得数据,军队在战争中的损失(减员)一般由死亡、伤病、被俘、失踪等几部分构成,而军人的死亡又包括阵亡、因伤致死、其它原因致死等成分。以苏军在苏德战争中的损失为例:苏军损失重复为2962.9万。其中死亡为688.5万(阵亡占76%,因伤致死占16%,因病、事故等死亡占8%),被俘或失踪为455.9万,伤病人次为1818.5万人次(受伤占82.9%,因病减员占16.6%,冻伤占0.5%)。

      如果德国按照同样的口径计算的话,德军(含党卫队)在苏德战争中损失累计1100多万。其中死亡320多万人、被俘160万人(不含1945年5月9日后投降或受降者)、伤病600多万人次。最终死亡人数为370多万(含死亡的俘虏)。以上数据包括奥地利、苏台德、阿尔萨斯等地的德意志人及一些在德军编成之内的外国人。

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      2019/12/9 11:20:31
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      ......
      175楼 
      那是一回事?国内解放战争与保卫国土的战争。

      再者,苏联进攻西欧是解放?西欧各国百姓如此认为吗?

      179楼 
      西欧炒股配资 难道不是剥削制度下的炒股配资 吗?
      183楼 
      什么制度没有必要争论,问题是西欧各国百姓欢迎苏联军队来解放他们?
      216楼 

      力输出革命是苏俄一战以后所奉行得政策,到玉米帝得时期这个政策 早已经被废止了啊, ,苏军武装干涉匈牙利事件这当时还是所建议的,苏联得输出 革命是不是 解放我不股票 ,但是要说是侵略得话恐怕也欠妥吧,侵略是什么意思啊?剥夺被你所蹂躏 和征服得国家和 民族得国家民族主权,对其实行宗主国得异族殖民异族占领和异族统治得意思啊,那么苏联得输出革命如果是侵略得 话,那么苏联剥夺乌克兰啊亚美尼亚啊格鲁吉亚 啊立陶宛 啊等等这些个弱小得民族的民族自治权和民族主权了吗?对当地 实行毛子得俄罗斯化殖民占领统治了吗?没有,不但得到尊重而且他们得民族主权还不断得强化,为什么到了最后得苏联得版图 会以民族为单元一分为十六呢?而且是轻易和平 没有过度得,你听说过二战 以后的帝国主义列强宗主国 所 殖民侵略和控制下得广大得亚非拉得殖民地在长期得异族政府异族殖民者得占领和管理下刚刚解脱出来 ,马上就具备自己的民族独立 建国的条件,瞬间脱离宗主国的殖民体系了吗?

      218楼 
      到处转进。事实就是西欧各国百姓欢迎苏军来解放吗?
      大牛配资 我 哪里搞转进了呢?帖子得标题是1945年苏军为什么不抓住机会平推了西欧,我的回答 是二战以后得苏联 不是一战以后得苏俄,早已放弃了炒股配资 主义无法在一国建成,武力输出革命得方针了,而改成如改开后得中国一样得经济建设为中心,根本命题 不成立,当时得苏联没有 动机 去 “解放西欧”,如果没有苏联的存在,西欧得资本家会因为担心炒股配资 的不稳定而大规模增加炒股配资 福利从而导致改良主义得盛行吗?

      2019/12/9 10:55:52
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      ......
      175楼 
      那是一回事?国内解放战争与保卫国土的战争。

      再者,苏联进攻西欧是解放?西欧各国百姓如此认为吗?

      179楼 
      西欧炒股配资 难道不是剥削制度下的炒股配资 吗?
      183楼 
      什么制度没有必要争论,问题是西欧各国百姓欢迎苏联军队来解放他们?
      216楼 

      力输出革命是苏俄一战以后所奉行得政策,到玉米帝得时期这个政策 早已经被废止了啊, ,苏军武装干涉匈牙利事件这当时还是所建议的,苏联得输出 革命是不是 解放我不股票 ,但是要说是侵略得话恐怕也欠妥吧,侵略是什么意思啊?剥夺被你所蹂躏 和征服得国家和 民族得国家民族主权,对其实行宗主国得异族殖民异族占领和异族统治得意思啊,那么苏联得输出革命如果是侵略得 话,那么苏联剥夺乌克兰啊亚美尼亚啊格鲁吉亚 啊立陶宛 啊等等这些个弱小得民族的民族自治权和民族主权了吗?对当地 实行毛子得俄罗斯化殖民占领统治了吗?没有,不但得到尊重而且他们得民族主权还不断得强化,为什么到了最后得苏联得版图 会以民族为单元一分为十六呢?而且是轻易和平 没有过度得,你听说过二战 以后的帝国主义列强宗主国 所 殖民侵略和控制下得广大得亚非拉得殖民地在长期得异族政府异族殖民者得占领和管理下刚刚解脱出来 ,马上就具备自己的民族独立 建国的条件,瞬间脱离宗主国的殖民体系了吗?

      218楼 
      到处转进。事实就是西欧各国百姓欢迎苏军来解放吗?
      大牛配资 我 哪里搞转进了呢?帖子得标题是1945年苏军为什么不抓住机会平推了西欧,我的回答 是二战以后得苏联 不是一战以后得苏俄,早已放弃了炒股配资 主义无法在一国建成,武力输出革命得方针了,而改成如改开后得中国一样得经济建设为中心,根本命题 不成立,当时得苏联没有 动机 去 “解放西欧”,如果没有苏联的存在,西欧得资本家会因为担心炒股配资 的不稳定而大规模增加炒股配资 福利从而导致改良主义得盛行吗?

      2019/12/9 10:55:55
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      ......
      112楼 
      大牛配资苏军整个人口损失2300万,其中大多数平民,德国啥时候杀伤苏军2000万?梦里杀伤的吗?

      德国当时已经没有什么人了,基本没有什么抵抗力量。

      大牛配资法国嘛,投降速度又不是啥秘密。

      只有美帝能扛,美国有这个魄力搭上几百万人性命去救欧洲?

      114楼 
      大牛配资哪个大侠告诉你苏联二战损失才2300万的?

      苏联光是军队损失就达到了2600多万,这应该是没有计算老百姓,因为有数据给出的老百姓伤亡+残疾也达到了1000多万。

      要股票 ,这些伤亡可大多数都是男性,女性比例比较小。

      而苏联作为一个1.8亿人口的国家,咱们按照1/5计算适合服兵役的人,也才3600万人。

      二战伤亡的这些,大约为2600万(咱们减掉2/3的阵亡和残疾等无法继续服役的)需要减掉1750万左右。

      所以,苏联就算做最大化的征兵,最多也就能维持1850万军队,这里面可是把几乎所有的适龄男性都计算进去了。

      这就需要一锤定音,要不然国内可就废了。

      大牛配资如果想维持国内稳定,就要充实政府部门,比如消防,医院,警察,邮局,工厂,农业等很多地方都需要青壮年去的。

      大牛配资这样一个大国,这样一个人口基数,至少得1000万人才能维持运转,要不然根本无力支撑苏联对外战争。

      如果减掉这1000万人,苏联能够用于对外作战的部队,也就剩不足一千万了,这里面还有后勤部队和文职呢。

      115楼 
      人家所有人口损失统计,也就2300万,最高数目也就2700万。

      战场上军人跟老百姓损失比例一般都是军人少很多,大概苏军阵亡了900万。这里面还不全是男兵。

      大牛配资老百姓就更不说了,大多数都是老弱病残。

      所以算下来,苏联1945年人口结构并不会太失衡。

      推了欧洲也根本用不了1000万军队,德国是个渣根本不会抵抗,法国人最多1周就投降了。

      119楼 
      你仔细看看苏联到底伤亡多大。

      大牛配资现在的分歧是,军队伤亡和平民伤亡。

      根据多方面资料综合计算,苏联平民伤亡在1700万左右。

      咱们看一下能查到的资料,看下苏联到底伤亡多大。

      苏芬战争苏联伤亡39.2万人

      苏德战争苏联伤亡1832万人

      大牛配资苏波战争苏日战争,苏联伤亡大约20万人

      而且这伤亡当中,苏联阵亡+伤残比重非常高,能继续服役的大约为500万左右。

      在加上贫民伤亡,苏联平民伤亡也是男的比例远远高于女性。

      综合看来,苏联打完二战,适龄男性不足4000万人,而适合服役的最多也就3000万人。

      大牛配资苏联的后备兵力已经严重不足了。

      别说二战时候了,就看苏联发展到现在,男女比例依然失调,就股票 当时的战争多么惨了,男人真的被打的没剩几个了。

      212楼 
      现在得男女比例都失调和二战得时候有什么关系呢?新生的婴儿里面性别比例就调整过来了啊。就算是二战结束时候出生的到现在也都60、70岁了,占人口比例非常有限。后期。。。。后期德国老弱病残一起上,俄国好歹还是大部分青壮年的士兵。 有多少拿来死的?难道苏联是先叫老人小孩去当兵,然后再换年轻的?

      还男人绝迹,至少后期有关苏联军队的照片里看不出来。毛子国得男人死得当然比中国股市 多,因为苏共政府把大量得毛子女性疏散到大后方,使得原本可能被德纳和那些个“加盟共和国” 所谓得渴望摆脱毛子得异族殖民侵占痛恨毛子得种族主义者所杀戮掉得她们能存活下来,但是要说都是战争造成的,未必,你说的那个伤亡1800多万也包括多次得伤病数,如果德国这么算得话,也损失1100多万,其中伤病600多万人次,

      大牛配资 苏联如果算上重复计算的伤亡,是3000多万。

      我综合多方面数据判定,伤亡这1800万全都是无法继续服役的,都是死亡和残疾的。

      2019/12/9 10:52:43
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      ......
      173楼 
      换言之瑞金红军出走长征其实是对旧炒股配资 的进攻?

      解放军过长江,那就是对中华民国的进攻了?

      革命的目的需要以自卫这样的司法名词来界定吗?

      即便从法理上说,将被压迫被剥削者从腐朽制度下解放出来,这难道不符合自卫原则?

      175楼 
      那是一回事?国内解放战争与保卫国土的战争。

      再者,苏联进攻西欧是解放?西欧各国百姓如此认为吗?

      179楼 
      西欧炒股配资 难道不是剥削制度下的炒股配资 吗?
      183楼 
      什么制度没有必要争论,问题是西欧各国百姓欢迎苏联军队来解放他们?
      216楼 

      力输出革命是苏俄一战以后所奉行得政策,到玉米帝得时期这个政策 早已经被废止了啊, ,苏军武装干涉匈牙利事件这当时还是所建议的,苏联得输出 革命是不是 解放我不股票 ,但是要说是侵略得话恐怕也欠妥吧,侵略是什么意思啊?剥夺被你所蹂躏 和征服得国家和 民族得国家民族主权,对其实行宗主国得异族殖民异族占领和异族统治得意思啊,那么苏联得输出革命如果是侵略得 话,那么苏联剥夺乌克兰啊亚美尼亚啊格鲁吉亚 啊立陶宛 啊等等这些个弱小得民族的民族自治权和民族主权了吗?对当地 实行毛子得俄罗斯化殖民占领统治了吗?没有,不但得到尊重而且他们得民族主权还不断得强化,为什么到了最后得苏联得版图 会以民族为单元一分为十六呢?而且是轻易和平 没有过度得,你听说过二战 以后的帝国主义列强宗主国 所 殖民侵略和控制下得广大得亚非拉得殖民地在长期得异族政府异族殖民者得占领和管理下刚刚解脱出来 ,马上就具备自己的民族独立 建国的条件,瞬间脱离宗主国的殖民体系了吗?

      到处转进。事实就是西欧各国百姓欢迎苏军来解放吗?

      2019/12/9 8:54:58
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      ......
      184楼 
      往莫斯科方向输出技术情报的可有不少参与过曼哈顿工程的学者,包括爱因斯坦
      186楼 
      他们是希望世界和平,二个超级大国能够都拥有核武器,以便力量能够平衡一些。何时要求苏联解放西欧了?
      188楼 
      麦卡锡时代给学术界艺术界扣的什么样的大帽子你了解吗?
      189楼 
      这是另外一回事。
      190楼 
      请详述怎么就是另外一回事了
      大牛配资这与西欧百姓是否要求苏军解放西欧有关系吗?

      2019/12/9 8:53:32
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      ......
      166楼 
      中国与越南是在保卫国土或者争取民族独立。如果苏联1945年进攻西欧呢就是发呆侵略战争。你有无常识?
      173楼 
      换言之瑞金红军出走长征其实是对旧炒股配资 的进攻?

      解放军过长江,那就是对中华民国的进攻了?

      大牛配资革命的目的需要以自卫这样的司法名词来界定吗?

      即便从法理上说,将被压迫被剥削者从腐朽制度下解放出来,这难道不符合自卫原则?

      175楼 
      那是一回事?国内解放战争与保卫国土的战争。

      再者,苏联进攻西欧是解放?西欧各国百姓如此认为吗?

      179楼 
      西欧炒股配资 难道不是剥削制度下的炒股配资 吗?
      183楼 
      什么制度没有必要争论,问题是西欧各国百姓欢迎苏联军队来解放他们?

      大牛配资力输出革命是苏俄一战以后所奉行得政策,到玉米帝得时期这个政策 早已经被废止了啊, ,苏军武装干涉匈牙利事件这当时还是所建议的,苏联得输出 革命是不是 解放我不股票 ,但是要说是侵略得话恐怕也欠妥吧,侵略是什么意思啊?剥夺被你所蹂躏 和征服得国家和 民族得国家民族主权,对其实行宗主国得异族殖民异族占领和异族统治得意思啊,那么苏联得输出革命如果是侵略得 话,那么苏联剥夺乌克兰啊亚美尼亚啊格鲁吉亚 啊立陶宛 啊等等这些个弱小得民族的民族自治权和民族主权了吗?对当地 实行毛子得俄罗斯化殖民占领统治了吗?没有,不但得到尊重而且他们得民族主权还不断得强化,为什么到了最后得苏联得版图 会以民族为单元一分为十六呢?而且是轻易和平 没有过度得,你听说过二战 以后的帝国主义列强宗主国 所 殖民侵略和控制下得广大得亚非拉得殖民地在长期得异族政府异族殖民者得占领和管理下刚刚解脱出来 ,马上就具备自己的民族独立 建国的条件,瞬间脱离宗主国的殖民体系了吗?

      2019/12/9 1:05:56
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      ......
      164楼 
      抗美援朝是我国保卫国家安全,苏军推了欧洲,也是保卫炒股配资 主义国家安全!
      167楼 
      按照你的逻辑,苏联干脆把整个亚欧大陆都占领了来保卫安全。
      168楼 
      炒股配资 主义国家多占几个资本主义国家,你是不是觉得不舒服?
      169楼 
      是否把中国国土纳入苏联版图,你就高兴了?
      172楼 
      哪个定义的苏联是炒股配资 主义代名词的?

      懂得炒股配资 主义得含义吗?炒股配资 主义是西方炒股配资 科学中具有 共同得身份得,具有共同得信仰得公民所组成得联合体,分享和联合得意思,德纳党叫民族 炒股配资 主义 ,意思是具有共同得 民族血缘身份得同胞所组成得共同体,共同得血缘维系 共同得国家,分享共同得民族生存空间,民族利益 ,德纳当得口号就是日耳曼得国家不可分割,区别于苏联这种宣扬全人类的劳工阶层和被压迫民族打破民族 界限,无论乌克兰啊鞑靼啊格鲁吉亚啊还是波兰结合成国际族际 联合阵营在阶级的基础上团结一切民族来反击共同敌人一资本主义剥削者的科学炒股配资 主义相区别的,苏联的宗旨是反对民族 压迫一个 民族对 其他得民族得殖民占领和控制压迫,所以 才以民族为单元和单位搞出一个国家 和又一个国家。

      大牛配资

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      2019/12/9 0:32:21
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      ......
      169楼 
      是否把中国国土纳入苏联版图,你就高兴了?
      170楼 
      主贴讲的是欧洲, 有人跟你讨论中国的事情吗?
      171楼 
      按照你的逻辑,既然保卫苏联炒股配资 主义国家的安全要占领西欧,那作为邻国的中国呢?
      176楼 
      战后中苏什么关系你不股票 ?

      是明知故问吗?

      177楼 
      中国是独立的国家,与你说的被苏联占领是一回事?

      大牛配资盟苏联就是丧失独立主权国家地位得意思?乌克兰加盟国,格鲁吉亚加盟国,亚美尼亚加盟国,立陶宛加盟国他们都是被毛子剥夺独立主权国家地位得殖民地?那么他们怎么可能在1989年得时候瞬间脱离 联盟得条件呢 ?唯一得解释是再苏联得民族政策下,他们早已具备 自己得本民族得 民族 独立主权国家 的形态和条件,了解苏联得本土化 政策吗 ?你听说过二战以后得列强和帝国主义列强 得殖民地体系 得瓦解会是一夜之间的得事情吗?匈牙利捷克他们都是丧失独立 主权国家地位得,苏联还 需要 干涉 他们得内政吗?德纳 需要干涉波兰得内政吗?美国 需要干涉日 韩得内政吗?

      2019/12/9 0:28:51
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      ......
      169楼 
      是否把中国国土纳入苏联版图,你就高兴了?
      170楼 
      主贴讲的是欧洲, 有人跟你讨论中国的事情吗?
      171楼 
      按照你的逻辑,既然保卫苏联炒股配资 主义国家的安全要占领西欧,那作为邻国的中国呢?
      176楼 
      战后中苏什么关系你不股票 ?

      是明知故问吗?

      177楼 
      中国是独立的国家,与你说的被苏联占领是一回事?

      盟苏联就是丧失独立主权国家地位得意思?乌克兰加盟国,格鲁吉亚加盟国,亚美尼亚加盟国,立陶宛加盟国他们都是被毛子剥夺独立主权国家地位得殖民地?那么他们怎么可能在1989年得时候瞬间脱离 联盟得条件呢 ?唯一得解释是再苏联得民族政策下,他们早已具备 自己得本民族得 民族 独立主权国家 的形态和条件,了解苏联得本土化 政策吗 ?你听说过二战以后得列强和帝国主义列强 得殖民地体系 得瓦解会是一夜之间的得事情吗?匈牙利捷克他们都是丧失独立 主权国家地位得,苏联还 需要 干涉 他们得内政吗?德纳 需要干涉波兰得内政吗?美国 需要干涉日 韩得内政吗?

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      2019/12/9 0:28:51
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      ......
      111楼 
      我问你一下,当时苏联适合征兵的人口已经不足2000万了

      而当时苏联军队已经有1000多万了,而打德国苏联动用了2千多万的军队。

      大牛配资也就是说,苏联就算放弃国内的主要的工业,农业,科研力量,全部投入到军队当中最多也只能支撑起2000万左右的军队。

      而打德国就让苏联伤亡了2千万军队,你说打美英为首的整个欧洲他需要消耗多少军队呢。

      要股票 ,当时美国也拥有超过一千万军队,英国也过千万,在算上欧洲其他国家比如法国等。

      大牛配资在加上德国战俘,至少能武装起来3000万以上的军队。

      你想让苏联怎么打,哪怕是4个换1个,打半年苏联就没人了,你打算让苏联姑娘拿着红缨枪继续战斗么?

      112楼 
      苏军整个人口损失2300万,其中大多数平民,德国啥时候杀伤苏军2000万?梦里杀伤的吗?

      德国当时已经没有什么人了,基本没有什么抵抗力量。

      大牛配资法国嘛,投降速度又不是啥秘密。

      只有美帝能扛,美国有这个魄力搭上几百万人性命去救欧洲?

      114楼 
      大牛配资哪个大侠告诉你苏联二战损失才2300万的?

      大牛配资苏联光是军队损失就达到了2600多万,这应该是没有计算老百姓,因为有数据给出的老百姓伤亡+残疾也达到了1000多万。

      大牛配资要股票 ,这些伤亡可大多数都是男性,女性比例比较小。

      大牛配资而苏联作为一个1.8亿人口的国家,咱们按照1/5计算适合服兵役的人,也才3600万人。

      二战伤亡的这些,大约为2600万(咱们减掉2/3的阵亡和残疾等无法继续服役的)需要减掉1750万左右。

      所以,苏联就算做最大化的征兵,最多也就能维持1850万军队,这里面可是把几乎所有的适龄男性都计算进去了。

      这就需要一锤定音,要不然国内可就废了。

      大牛配资如果想维持国内稳定,就要充实政府部门,比如消防,医院,警察,邮局,工厂,农业等很多地方都需要青壮年去的。

      大牛配资这样一个大国,这样一个人口基数,至少得1000万人才能维持运转,要不然根本无力支撑苏联对外战争。

      如果减掉这1000万人,苏联能够用于对外作战的部队,也就剩不足一千万了,这里面还有后勤部队和文职呢。

      115楼 
      大牛配资人家所有人口损失统计,也就2300万,最高数目也就2700万。

      战场上军人跟老百姓损失比例一般都是军人少很多,大概苏军阵亡了900万。这里面还不全是男兵。

      老百姓就更不说了,大多数都是老弱病残。

      所以算下来,苏联1945年人口结构并不会太失衡。

      推了欧洲也根本用不了1000万军队,德国是个渣根本不会抵抗,法国人最多1周就投降了。

      119楼 
      大牛配资你仔细看看苏联到底伤亡多大。

      现在的分歧是,军队伤亡和平民伤亡。

      根据多方面资料综合计算,苏联平民伤亡在1700万左右。

      咱们看一下能查到的资料,看下苏联到底伤亡多大。

      大牛配资苏芬战争苏联伤亡39.2万人

      苏德战争苏联伤亡1832万人

      大牛配资苏波战争苏日战争,苏联伤亡大约20万人

      大牛配资而且这伤亡当中,苏联阵亡+伤残比重非常高,能继续服役的大约为500万左右。

      在加上贫民伤亡,苏联平民伤亡也是男的比例远远高于女性。

      综合看来,苏联打完二战,适龄男性不足4000万人,而适合服役的最多也就3000万人。

      大牛配资苏联的后备兵力已经严重不足了。

      别说二战时候了,就看苏联发展到现在,男女比例依然失调,就股票 当时的战争多么惨了,男人真的被打的没剩几个了。

      大牛配资现在得男女比例都失调和二战得时候有什么关系呢?新生的婴儿里面性别比例就调整过来了啊。就算是二战结束时候出生的到现在也都60、70岁了,占人口比例非常有限。后期。。。。后期德国老弱病残一起上,俄国好歹还是大部分青壮年的士兵。 有多少拿来死的?难道苏联是先叫老人小孩去当兵,然后再换年轻的?

      还男人绝迹,至少后期有关苏联军队的照片里看不出来。毛子国得男人死得当然比中国股市 多,因为苏共政府把大量得毛子女性疏散到大后方,使得原本可能被德纳和那些个“加盟共和国” 所谓得渴望摆脱毛子得异族殖民侵占痛恨毛子得种族主义者所杀戮掉得她们能存活下来,但是要说都是战争造成的,未必,你说的那个伤亡1800多万也包括多次得伤病数,如果德国这么算得话,也损失1100多万,其中伤病600多万人次,

      2019/12/9 0:19:06
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      166楼 
      中国与越南是在保卫国土或者争取民族独立。如果苏联1945年进攻西欧呢就是发呆侵略战争。你有无常识?
      173楼 
      大牛配资换言之瑞金红军出走长征其实是对旧炒股配资 的进攻?

      解放军过长江,那就是对中华民国的进攻了?

      革命的目的需要以自卫这样的司法名词来界定吗?

      即便从法理上说,将被压迫被剥削者从腐朽制度下解放出来,这难道不符合自卫原则?

      175楼 
      那是一回事?国内解放战争与保卫国土的战争。

      再者,苏联进攻西欧是解放?西欧各国百姓如此认为吗?

      179楼 
      西欧炒股配资 难道不是剥削制度下的炒股配资 吗?
      183楼 
      什么制度没有必要争论,问题是西欧各国百姓欢迎苏联军队来解放他们?

      大牛配资力输出革命是苏俄一战以后所奉行得政策,到玉米帝得时期这个政策 早已经被废止了啊, ,苏军武装干涉匈牙利事件这当时还是所建议的,苏联得输出 革命是不是 解放我不股票 ,但是要说是侵略得话恐怕也欠妥吧,侵略是什么意思啊?剥夺被你所蹂躏 和征服得国家和 民族得国家民族主权,对其实行宗主国得异族殖民异族占领和异族统治得意思啊,那么苏联得输出革命如果是侵略得 话,那么苏联剥夺乌克兰啊亚美尼亚啊格鲁吉亚 啊立陶宛 啊等等这些个弱小得民族的民族自治权和民族主权了吗?对当地 实行毛子得俄罗斯化殖民占领统治了吗?没有,不但得到尊重而且他们得民族主权还不断得强化,为什么到了最后得苏联得版图 会以民族为单元一分为十六呢?而且是轻易和平 没有过度得,你听说过二战 以后的帝国主义列强宗主国 所 殖民侵略和控制下得广大得亚非拉得殖民地在长期得异族政府异族殖民者得占领和管理下刚刚解脱出来 ,马上就具备自己的民族独立 建国的条件,瞬间脱离宗主国的殖民体系了吗?但是我还是 要说得是,历史上沙俄的确在 不断的推开边界,但是 这种所谓得侵略扩张更多得是自卫,反击,因为俄罗斯得地理位置由欧亚大陆得一大块得缓冲地带构成,都是一马平川得平原,无险可守,四面八方得侵略者都能畅通无阻得入侵,如同缺乏保护得婴儿床,必须面对来自东方游牧民族的抢掠和来自西欧文明的侵略的双重威胁 而和英法荷等纯粹为了掠夺得殖民扩张有着本质的区别的。

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      大牛配资一定要军队吗?中东路事件得时候,苏联的军队 还远远在千里之外呢, 国内不就有喊武装保卫毛子得了吗?当年得中西欧国家 也有喊武装保卫毛子得呢?比如德工书记台尔曼啊,后来 他被希特勒抓起来了,希特勒提出用保卢斯换斯大林得儿子,斯大林断然拒绝了,但是提出用所有得被俘得德国军官高级将领士兵换一个台尔曼,希特勒当然不敢换,一换等于 把大半个德国不通过战斗而拱手送给苏联了啊。

      但是第三国际在西欧国家搞起革命的确比在波兰这样得国家 搞起 革命来难的多,因为西欧国家都是老牌的资本主义国家,上层的资本家力量强大,而波兰 捷克他们相对来说底层得工农力量 更加得强大一些,炒股配资 主义阵营的支持者一般都是下层工农民众。比如斯大林,奥斯特洛夫斯基,还有 波兰得贝鲁特,匈牙利的杜布切克还有东德的昂纳克,都是来自于 底层得穷学徒工穷工人。

      2019/12/9 0:00:09
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      但是第三国际在西欧国家搞起革命的确比在波兰这样得国家 搞起 革命来难的多,因为西欧国家都是老牌的资本主义国家,上层的资本家力量强大,而波兰 捷克他们相对来说底层得工农力量 更加得强大一些,炒股配资 主义阵营的支持者一般都是下层工农民众。比如斯大林,奥斯特洛夫斯基,还有 波兰得贝鲁特,匈牙利的杜布切克还有东德的昂纳克,都是来自于 底层得穷学徒工穷工人。

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